A A A A Автор Тема: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?  (Прочитано 3527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Кто что знает про телескопы Seben и GSO?

http://shop.seben.com/sms/shop/index.php?p=b3JnYT1zZWJlbiZncm91cD0zJmxhbmc9MiZjdXJyPTE=&action=categories&menu=1
http://www.gs-telescope.com/

У друга вот есть 150/1400 (Big Boss), так там оптика не такая уж и плохая как все пишут. Правда меня смущает что между вторичкой и фокусом - стоит барлуха в виде линзы. Это слегка уменьшает поле зрения.
Хочу себе для астрофото 203/800мм на EQ4. Связался с производителем (seben), сказали встроенным барлоу на данный скоп не оснащается. Данный факт меня уже сильно радует.
Высказывая своё мнение, пожалуйста - обоснуйте его хоть чем нибудь (личный опыт или на крайняк что вычитали в интернете).

Благодарю!
« Последнее редактирование: 10 Фев 2014 [16:35:00] от Dob90 »
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 760
  • Благодарностей: 1127
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #1 : 10 Фев 2014 [16:24:08] »
Вы бы не мешали в одну кучу что-ли... Пишите так, лучше раздельными темами: "Продукция Seben", "Телескопы GSO".

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #2 : 10 Фев 2014 [16:30:30] »
Вы бы не мешали в одну кучу что-ли... Пишите так, лучше раздельными темами: "Продукция Seben", "Телескопы GSO".

У меня сейчас идет выбор между телескопами. По этому я прошу людей отозваться по поводу продукции каждой из двух фирм, дабы выбрать так сказать победителя.
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 261
  • Благодарностей: 1573
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #3 : 10 Фев 2014 [16:31:37] »
Хочу себе для астрофото 203/800мм на EQ4.
Это ужасно - хотеть ТАКОЕ для астрофото, но ещё ужаснее использовать ТАКОЕ для астрофото.

Зеркало сфера - и к гадалке ходить не надо. Эта тема уже миллион раз обсасывалась на форуме. Хотите астрофото - берите проверенные качественные Ньютоны, а не этот хлам.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102700.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94022.0.html

GSO получше должно быть, однако не забывайте про китайскую лоторею.

Если для астрофото дипов, то проверенные варианты - BKP130650 2", 150\750, 150\1000 или 200\1000 Ньютоны (на соответствующих монтировках - не ниже EQ5).
Если для планет, то 150\1000 или 200\1000, да и 150\750 будет неплох (если повезёт) (к монтировкам требования гораздо поменьше, чем для астрофото дипов).

Если на Ньютоне f\5 ещё можно обойтись корректором MPCC, то с f\4 такой фокус не особо проканает.

Выбирать надо не по фирме, а по конкретной модели и вообще по задачам, которые ставятся перед телескопом.
Тот же Celestron делает и  сферические хлам-Астромастеры 130, и вполне неплохие ШК/МАКи и параболические Ньютоны. Так что без ложки дёгтя в бочке дёгтя мёда не обойтись.

Из всего ассортимента этого вашего Seben'а теоретически неплохи только парочка длинных Ньютонов 76\700 и рефракторы, да и то для астрофото они разве что Луну через окуляр пощёлкать. Всё остальное - хлам полнейший, сферическо-светосильный и корректорный.
« Последнее редактирование: 10 Фев 2014 [16:47:27] от The Last Man »

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 269
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #4 : 10 Фев 2014 [16:36:42] »
Цитата
Дополнительный вопрос: 203мм апертуры при 800мм фокусном - это нормально?

Это нормально,только у нормальных производителей. У не нормальных вы в эту модель телескопа ничего не увидите.
Возьмите SW2001 на EQ5 и будет счастье.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #5 : 10 Фев 2014 [17:12:50] »
Вас понял, спасибо за отзывы!
Как раз только что наткнулся на тему на Киевском астрофоруме, где человек данный 203/800 Ф/4 купив, отъюстировав и понаблюдав - выдал отчет. Луна шикарна, если не пихать окуляр дальше 10мм, а у Юпитера полосы. И это при том что человек "по быстрому" юстировал.
Дело вот в чем - я хочу себе свето-ведро. Я последний год активно фотографирую в Soligor 350mm и Yashika 135mm объективы. Сожу свой Кенон 450Д с объективом (любым) на альт-азимутальную монтировку от Скайвотчера и делаю выдержки 30-60 секунд. Фотографии получаются вполне хорошие и я ими доволен, при том что ни один из вышеупомянутых объективов не выдаёт на выходе звезду как точку. У всех либо треугольники либо медузы. Я просто хочу "объектив" побольше, так сказать. Поле у 203/800мм я так понимаю в прямом фокусе будет нормальное. То что звёзды не будут точками меня совершенно не пугает. Я создал тему что бы получить максимально большое количество информации. Вдруг там смотришь, и видишь туман. Мало ли что. Для меня что плохо, то нормально:) Для моих целей даже треугольники и медузы вместо звёзд годятся. Такой уж я извращенец;)
Что думаете?
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 220
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #6 : 10 Фев 2014 [17:37:47] »
Для меня что плохо, то нормально:) Для моих целей даже треугольники и медузы вместо звёзд годятся. Такой уж я извращенец;)
Что думаете?
Вы их гарантированно получите. Хотя может и не повезти и оптика окажется нормальной  ;D
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 223
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #7 : 10 Фев 2014 [18:00:45] »
Хотя может и не повезти и оптика окажется нормальной  ;D
А чтобы она точно нормальной не была, нужно это было брать ;D:
150/1400 (Big Boss), так там оптика не такая уж и плохая как все пишут. Правда меня смущает что между вторичкой и фокусом - стоит барлуха в виде линзы.
Кто что знает про телескопы Seben и GSO?
Из этих двух GSO у меня больше доверия вызывает, если всё же Вы пошутили насчёт требуемости низкого качества телескопа, то Seben лучше не брать, тем более с корректором.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #8 : 10 Фев 2014 [18:05:14] »
Я выяснил что 203/800 не оснащается корректором.
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 223
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #9 : 10 Фев 2014 [18:11:46] »
Если нет корректора, уже не настолько уж и плохо, но смущает производитель, слишком уж малоизвестный, какое там качество оптики - неведомо :-[. Хотя, допускаю мысль, что некоторые телескопы "Себен" могут быть просто перекрашенными представителями более известных марок (производителей), вроде Синты или того же ГСО.
Кроме того, монтировка EQ-4 заведомо слабовата для 200 мм трубы, тем более, для фото.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 712
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #10 : 10 Фев 2014 [18:49:14] »
200/800 Seben должен быть полным атасом...

Что касается GSO , добы механически у них очень приятные. По оптике пусть и лотерея, но, скажем, 6" модель мне нравится - малое цэ, неплохой 1.25 фокусер (лучше синты), окуляры по-приличнее
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 261
  • Благодарностей: 1573
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #11 : 10 Фев 2014 [18:50:52] »
Я выяснил что 203/800 не оснащается корректором.
Не оснащается, однако ПРАВИЛЬНЫЙ рефлектор Ньютона с такими параметрами ОБЯЗАН быть параболическим. В данном телескопе же зеркало точно не параболическое, а сферическое, что ставит крест как на визуальных наблюдениях, так и на астрофото.

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #12 : 10 Фев 2014 [19:00:14] »
Так ведь не ясно сфера там или парабола:) Или я что то пропустил? И почему со сферой нельзя наблюдать/фотографировать?
Извините, я не защищаю телескоп, просто не до конца понимаю.
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 712
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #13 : 10 Фев 2014 [19:06:27] »
Так ведь не ясно сфера там или парабола:) Или я что то пропустил? И почему со сферой нельзя наблюдать/фотографировать?
Извините, я не защищаю телескоп, просто не до конца понимаю.
Он просто не сможет собрать изображение точечного объекта в точку, будет одна размазня.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 261
  • Благодарностей: 1573
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #14 : 10 Фев 2014 [19:07:38] »
Так ведь не ясно сфера там или парабола:) Или я что то пропустил? И почему со сферой нельзя наблюдать/фотографировать?
Извините, я не защищаю телескоп, просто не до конца понимаю.
Если бы там была парабола - он бы стоил совсем других денег. К примеру, SKY-WATCHER BKP2008 OTA (тоже Ньютон 200мм f\4) стоит нынче 24500р. Менее светосильная версия - BKP2001 - стоит около 13000р.

Со светосильной сферой наблюдать нельзя из-за того, что изображение будет испорчено сильнейшей сферической аберрацией. В параболическом зеркале она отсутствует.
Несветосильная сфера (примерно с f\8 ) по форме приближается к параболе.

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #15 : 10 Фев 2014 [19:11:12] »
Почитал и кажется понял что Вы имели в виду. У меня сейчас так походу колбасит оба объектива. Треугольные/медузообразные звёзды, правильно? Вопрос: я вычитал что у сферы фокусное расстояние больше, чем у параболы той же апертуры. Тут мы видим что на 203мм апертуры - 800мм фокусного расстояния. Разве это не указывает на то что ГЗ может быть и параболой? Пускай это и остается лотереей, но всё же, шанс?
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 261
  • Благодарностей: 1573
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #16 : 10 Фев 2014 [19:11:41] »
Почитайте, многие вопросы отпадут.
http://www.old.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava1/1_5.htm

Разве это не указывает на то что ГЗ может быть и параболой?
Зеркалу можно придать любую форму - оно может быть и сферой, и параболой, и гиперболой, однако конкретно в этой модели зеркало - СФЕРА. Поверьте мне на слово.
Пускай это и остается лотереей, но всё же, шанс?
Вероятность, что там будет парабола, равна нулю. Берите правильный параболический Ньютон, как было указано выше.

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 043
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #17 : 10 Фев 2014 [19:21:52] »
Так ведь не ясно сфера там или парабола:) Или я что то пропустил? И почему со сферой нельзя наблюдать/фотографировать?
Извините, я не защищаю телескоп, просто не до конца понимаю.
Он просто не сможет собрать изображение точечного объекта в точку, будет одна размазня.
В точку соберет, другое дело что будет с точкой для визуала.
 Владимир, Вы в сферу например Ф/5 смотрели?  ::)
 Зы. У меня таковая есть от ДипСкая 150/750 мм, чистая сфера с астигмотичной вторичкой, я даже на нее снимал, фото дипов получались, конечно на начальном уровне, с комой и астегматизмом, но точка была. В 25Х, 30Х, и 50Х, в нее дипы наблюдать можно и визуально, но выше точка обрастает мутью, которая на фото дипов не видна, но хорошо заметна визуально и по планетам на фото, когда разгонишь фокус. :-X
« Последнее редактирование: 10 Фев 2014 [19:31:24] от Меркурий монах »
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 223
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #18 : 10 Фев 2014 [19:27:49] »
Вопрос: я вычитал что у сферы фокусное расстояние больше, чем у параболы той же апертуры. Тут мы видим что на 203мм апертуры - 800мм фокусного расстояния. Разве это не указывает на то что ГЗ может быть и параболой? Пускай это и остается лотереей, но всё же, шанс?
Причём тут это? ??? Можно создать сферическое зеркало с малым фокусным расстоянием, так и параболическое - с большим, это не показатель. На разного рода "шансы" лучше не надеяться, покупайте нормальный телескоп, а не его учебный муляж.
В точку соберет, другое дело что будет с точкой для визуала.
Насколько я знаю, все отражённые лучи, параллельные оптической оси в одной точке собираются только параболическим зеркалом. В сферических зеркалах краевые и центральные зоны имеют фокус на разных расстояниях, это и порождает сферическую аберрацию.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Re: Телескопы Seben и GSO. Ваше мнение?
« Ответ #19 : 10 Фев 2014 [19:28:21] »
Я всё понял. В очередной раз астрофорум мне подарил знания, а также спас мои деньги и нервы. Благодарю!
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt