Замена подшипника на монтировке CG-4 (EQ3-2)

[Луноход-1]

конус, гравер..да, это все то что нужно, но этого не было ))) был кусок 1000й шкурки и старый рашпиль. 4 часа времени и вот уже подшипник начинает налазить. Вал в итоге не столько поцарапан, сколько в легких полосах - он как раз из стали, все стерпит. Промазал все подшипники литолом и, как мне кажется, сделал это зря.
Собрал ось Ra и пока не могу сказать что счастлив. Надо собрать всю монтировку, с балансировкой, чтобы говорить о сдвигах в лучшую сторону.
Из обнаруженного - из-за возросшей толщины "прокладок" теперь не получается накрутить последнюю фиговину со шкалой (та, что вместо искателя полюса) - она не дотягивается до внутренней шайбы и тупо зажимает ось об алюминиевое колечко с делениями. Хорошо, что я не понимаю зачем вообще она нужна, и могу себе позволить сегодня ее не накручивать.

[Sergey in sky]

Эта фигня со шкалой... выкинуть ее. Она нужна для навигации по координатам и для старых искателей полюса, коих сейчас не купить. У меня искатель полюса обычный, его тоже немного "допилил" что б нормально накручивался и не терся об ответную часть (ал. кольцо со шкалой), разобрал и шайбочку проложил.
То же литолом промазал подшипники - не думаю что зря. Ролики проскальзывать точно не будут при затяжке, а лишняя смазка лишней не будет.
Обратите внимание, что подшипник должен свободно сидеть на валу.
Я доработкой очень доволен - все плотно затянуто, никакого люфта, но при этом очень легко и плавно вращается.
Щель между корпусом Ra и Dec, которая образовалась из-за подшипников прикрыл, приклеив полоску тонкого пластика.
Щель между головкой Dec и самим корпусом прикрыл, просто приподняв немного координатную шкалу.

[BaNaN3a72rus]

Если есть возможность сделайте фото как вы допилили искатель полюса чтобы влезал.

[Луноход-1]

там "допилил" в кавычках - речь шла скорее всего про дополнительную шайбу

[Sergey in sky]

Именно. Под конусовидную шкалу подложил резиновую сантехническую прокладку и усе

[Луноход-1]

Сегодня пришли 10х20х6. Из 6ти штук нормальные 5, шестой уже из упаковки пошкребывал. а в процессе работы над монтировкой и вовсе начал клинить сам по себе, без нагрузки. Как оказалось, он там и так получался лишний.
Какой бутерброд на оси Dec получился у меня:
 - изначально также, как и на 4й странице, я спилил родной выступ на жопке ластохвоста. Пытался ставить пару из 10х20 и 20х35, добавляя сверху еще один 10х20 - клинило бутербродик при затяжке гайкой. Сделал под первый 10х20 шайбу из медной жилы - но жила у меня толстовата (толщина около 1мм), под подшипник стала заезжать шайба от 20х35. Убрал это решение. Сразу на голый болт накрутил гайку и затянул (в процессе экспериментов выяснилось, что если так не сделать, то болт периодически норовит "расслабиться" в голове ластохвоста). На гайку поставил 10х20, кольцо из медной жилы, еще один 10х20, гайка. Затяжка. Далее еще одна гайка, 10х20, кольцо из медной жилы, 10х20 без гайки.
На эту сборку с легким постукиванием натянул шестерню. У меня она не люфтила в районе верхнего подшипника, делать уплотнение поверх него из фольги я не стал. Далее сверху положил AXK 1025, на него два 10х20 без прокладки между ними (и один из них как раз шестой, бракованный), эту парочку также не стал оборачивать фольгой, т.к. в монтировку они заходили с уговариванием и без этого.
И вот здесь оказалось, что два 10х20х6(!) толще, чем стакан в монтировке. Где-то на миллиметр. Т.е. изнутри они торчали и при финальной затяжке вся ось Dec гуляла туда-сюда вдоль.
С огромным удовольствием расстался с бракованным 10х20, после чего ось удалось нормально затянуть (без фанатизма, иначе не провернуть руками) - конечно крутится без свободного выбега, но крутится нежно, не рывками как на изначальном варианте с картонными шайбами.
В собранном виде без навески оборудования/противовесов по Ra монтировка крутится рукой легко, ручкой - нежно. По оси Dec рукой - крутится туговато, даже немного с волнообразным усилением/ослаблением усилия, но не так грубо как до переделки, ручкой крутится чуть туже, чем по оси Ra и как-то ...жестче чтоли, т.е. когда я еще не трогал монтировку вообще, то ручкой ось Dec крутилась как будто я ручку в густом масле крутил. Правда тогда ось клинила в некоторых секторах круга. но крутить ручку было прям приятно. Теперь вот стало иначе, но не клинит.

Собрал в боевое положение, еще раз подъюстировал червяки, убрал люфты - да, стало легче ручками гонять, нежнее наводка и ведение в ручном режиме. Но заметил другое (раньше или не было или не обращал внимание) - если быстро прогонять звезду через поле окуляра, то она прочерчивает не прямую, а легкую синусоиду. Сильно заметную по оси Ra и плавную по оси Dec/ Вот думаю, не последствие ли это установки двух игольчатых подшипников без стальных шайб непосредственно впритирку к алюминиевой шестерне?

[Sergey in sky]

Стальные шайбы ничего не дадут. Их отсутствие будет ощущаться только когда (если) появится выработка на опорных поверхностях (шестерне монти).

[ysdanko]

Но заметил другое (раньше или не было или не обращал внимание) - если быстро прогонять звезду через поле окуляра, то она прочерчивает не прямую, а легкую синусоиду. Сильно заметную по оси Ra и плавную по оси Dec/ Вот думаю, не последствие ли это установки двух игольчатых подшипников без стальных шайб непосредственно впритирку к алюминиевой шестерне?

А Вы от упорного подшипника, поставили только иголки с сепаратором? Если это так то проблема связана с износом дюрали и наклепом алюминия. Местное давление от иголок на поверхность может быть очень большим и износ поверхности наступает сразу же при первом проходе иголок по поверхности. Родные "шайбы" (на самом деле внешние кольца подшипника) выполнены из подшипниковой, термообработанной стали. Использовать подшипник без них нельзя.

[Луноход-1]

Использовать подшипник без них нельзя

Я вот как раз об этом и размышляю. С шайбами пирог толстый, а без них как раз боюсь продавливания люминя.
На следующие выходные буду разбирать, ставить шайбы. Пусть все будет по фэншую, раз торцевая фигня со шкалой все-равно не накручивается даже сейчас.

[ysdanko]

Использовать подшипник без них нельзя

Я вот как раз об этом и размышляю. С шайбами пирог толстый, а без них как раз боюсь продавливания люминя.

Если запаса резьбы, которой все это стягивается, хватает, то толщина "пирога" повлияет только на положение червяка. Можно попробовать отрегулировать это положение прокладками... Ну а щели прикрыть каким нибудь резиновым чулком, натянув его на внешний корпус. Причем одну половину можно приклеить, а вторая должна быть свободной. "Чулок" можно вырезать из камеры велосипеда подходящего диаметра, или склеить из широкого эластичного бинта (продают в аптеках).

[BaNaN3a72rus]

Может немного не по теме, но вопрос. Чем вы вымывали родную смазку? Моя на -20 уже густеет там, что вращать оси раза в 3 сложнее.. думал поменять на тёмно синюю смазку для шрусов, но для этого вымыть старую под чистую хотелось бы. Бензином скорее всего можно старую вымыть?
P.s второй месяц жду комплекта всех подшипников, уже руки чешутся применить их..

[Sergey in sky]

Фэйрии и бензин

[Луноход-1]

Одно скажу точно - уайт-спирит не помогал ))) А вот старая зубная щетка и бумажные полотенца - помогали.

[BaNaN3a72rus]

1) В общем пока жду последние подшипники 10х20х5 или 10х20х6. А остальное вроде как всё пришло как на фото. Я так понимаю мне это и на Ra и на Dex оси?
Внутренние которые 10мм у подшипников одеваются на болт свободно и легко. Он по факту 9.5мм где то. Чем решить этот вопрос? Фальгой в несколько слоёв? Или есть болты чтобы чётко 10мм были?
2) И еще вопрос, как правильно настроить чёрвяк что на 2й фотографии? У него 4 винка затяжки по 2 направлениям и 1н маленький шестегранный стопор что ли. Просто можно затянуть сильно, чтобы рука если вращала - тяжело, плохо. Можно сделать легко, но тогда может быть люфт, да и плюс если легко вращается, значил контакт зубьев небольшой и больше износ? или как? Подскажите как правильно, как лучше.

[Laplase]

1) В общем пока жду последние подшипники 10х20х5 или 10х20х6. А остальное вроде как всё пришло как на фото. Я так понимаю мне это и на Ra и на Dex оси?
Внутренние которые 10мм у подшипников одеваются на болт свободно и легко. Он по факту 9.5мм где то. Чем решить этот вопрос? Фальгой в несколько слоёв? Или есть болты чтобы чётко 10мм были?
2) И еще вопрос, как правильно настроить чёрвяк что на 2й фотографии? У него 4 винка затяжки по 2 направлениям и 1н маленький шестегранный стопор что ли. Просто можно затянуть сильно, чтобы рука если вращала - тяжело, плохо. Можно сделать легко, но тогда может быть люфт, да и плюс если легко вращается, значил контакт зубьев небольшой и больше износ? или как? Подскажите как правильно, как лучше.

1.) Я Ra ось не трогал, доработку только на DEC делал. Т.е. подшипники на оси и два упорных подшипника с обеих сторон, где лх и винт контрящий.
2.) Червяк настраивается так. Вешаешь сетап, прижимаешь червяк, закручиваешь 4 винта на свободную не затягивая. крутишь ручку, если клин, то вкручиваешь маленький черный болтик по центру, до того момента пока не будет небольшого люфта. Потом начинаешь подкручивать 4 больших винта постепенно по диагонали.  Если люфт остается, центральный нужно немного выкрутить. (совсем немного). Если клин тогда 4 винта снова ослабляешь и подкручиваешь центральный, до небольшого люфта, но большего чем в предыдущую итерацию.
Повторяешь вышеуказанные действия пока не будет не люфта не затира. Хотя я на своей небольшой затир оставил, пртитрется и норм будет. Сегодня как раз еду снимать на нее, после переделки работает вообще здорово. Нетяжелые дудки типа ED80 хорошо тянет.

[Pavel3001]

Подскажите, кто-нибудь пробовал переводить ось РА в такой монтировке на подшипники?

[Pavel3001]

Люди добрые, нужна помощь! Доигрался я с притиркой червячной пары, в итоге поело витки на червяке 
Может кто-то может изготовить червячную пару или хотябы имеет чертежи?

[Павел Зимин]

Апну тему. Посмотрел предыдущие посты и тоже решил поставить упорные подшипники. Использовал упорный игольчатый подшипник 20*35*2мм (AXK2035) спереди, а внутри, где зажимается гайка упорный шариковый (название не помню, внутренний размер 10мм). Таким образом оська не имеет контакта типа скольжения при фиксации в монтировке. Вращается очень плавно.

А под маленьким подшипником на первом фото гайка стоит?

[Павел Зимин]

Добрый вечер, всем!
Такое впечатление, что все ЛА изданной темы продали все свои EQ3-2 и ни вспомнить, ни посмотреть, а соответственно, и подсказать ничего не могут...
Или я не корректно сформулировал свой вопрос?

[Alexey Popov (flyeye)]

Поделюсь своей историй модернизации EQ3-2, может кому полезно будет. Спасибо Laplase за наводку ну эту тему. По ходу дела несколько заигрался, а тут еще короновирус, в итоге все сильно затянулось. Поэтому опишусь процесс, дабы другие не повторяли мои ошибки.

От предложенного вариант с болтом и подшипниками качения отказался, использовав игольчатые подшипники. В итоге главная задача - решение проблемы с рывками и неравномерностью вращения решена.

Этап 1, ставим ось на упорные подшипники.

Забегая вперед скажу, что как мне кажется, только этого этапа уже достаточно, чтобы решить проблему рывков. Объясняется это просто - площадь контакта с торцов небольшая, а усилие при затягивании оси приличное. Но важно даже не это, а то, что вес телескопа ложится на узкое кольцо вокруг оси, которое опирается на шестеренку. И нагрузка эта пропорциональна косинусу широты наблюдателя. То есть в районе экватора будет максимальна. Ну и чем больше вес сетапа, тем больше сила трения.

Итак, нам понадобиться:
   * 2 упорных подшипника для верхнего торца AXK2035;
   * 1 упорный для нижнего торца AXK1024;
   * произвольная шайба под отверстие 10мм (может не понадобиться);
   * Смазка (масса вариантов, ИМХО вполне подойдет Литол24, мне под руку попалась МС1000);
   * Фрезеровщик.

Я бы еще заменил гайку на нераскручивающуюся (есть таки, с пластиковыми втулочками на резьбе).

Подшипники заказываются на Али-экспрессе, шайбу покупаем в строительном магазине, смазку в велосипедном или автозапчасти.
Самый пугающий вопрос - где взять фрезеровщика? Как оказалось, сейчас это элементарно, и ответ - на Авито! Масса объявлений, можно отфильтровать по району, дальше полчаса на обзвон и вуалая, вопрос решен. И это не Москва, а Питер. Есть подозрения, что вопрос относительно легко решается и других крупных городах. Забегая вперед - часто вместо с фрезеровщиками обитают токари. А иногда это вообще один и тот же человек. Спросите сразу.

Нижний упорный подшипник ставить вообще без каких либо усилий. Небольшой лайф-хак: Не начинайте разбирать голову с стороны телескопа. Сначала отвинчивайте с нижнего торца (от полярной оси). Идеальный вариант - гаечный ключ со встроенной трещеткой. Вставляем ключ в отверстие искателя полюса и крутим голову в обратную сторону. Все. Дальше снимаем шайбу, прокладку если есть и можно ставить смазанный подшипник. Сюда же может быть полезным поставить шайбу, можно контрящую, но не обязательно.

Верхних упорный подшипник. Разбираем голову, выкручиваем ось и несем верхную площадку (которая с ласточкиным хвостом) фрезеровщику. За 500 рублей просим его убрать бортик вокруг оси (см. рисунок).

Ввинчиваем ось назад и одеваем верхний упорный подшипник. Или два. У меня встали да, но с одной промежуточной шайбой. Тут важно, чтобы шестеренка осталось на том же расстояние от головы, на котором была штатно, червяк то крепиться на голову. Если фрезеровщик ровняя площадку зацепит лишний миллиметр - ставим дополнительную шайбу. Или целый подшипник. Не забываем все обильно смазать.

Все, модернизация выполнена. Собираем узел DE, настраиваем положение червяка, тестируем. Ось не перетягиваем!

Делов на полдня. Бюджет меньше 1000р. И скорее всего вам этого хватит, чтобы решить проблему рывком при гидировании. Однако если монтировка очень сильно перегружена (скажем, вместо 4 кг на ней висит 10), то можно заморочиться и поставить ось на подшипники качения. Об это ниже.