Замена подшипника на монтировке CG-4 (EQ3-2)

[Alexey Popov (flyeye)]

Этап 2, ставим ось DE на подшипники качения.
Для этого нам потребуются
   * игольчатые подшипники качения HK152020, HK152016, HK152012.  Лучше всего заказать с запасом у разных поставщиков с aliexpress. Потребуются не все, возможно хватит 3-х HK152020, но я в итоге использовал комбинацию начиная с HK152016, так как добивался максимально хорошей посадки.
   * токарь
   * смазка

Где взять токаря? Там же где и фрезеровщика (см выше). ИМХО самый простой вариант - на Авито.
Печатаем схему из вложения и заказываем токарю вытачить новую ось. Заготовки у них обычно есть. Стоить ось будет от 1000 до 3000р.
Заказывая токарю работу крайне важно сказать, что на оси будут подшипники качения и сидеть они должны плотно, без люфтов!!! В идеали - отвезти подшипники токарю сразу, чтобы он по месту подгонял ось под них.
Если нужен исходник чертежа - пишите, вышлю.

Когда ось будет готова - едем ее забирать, но не с пустыми руками, а с микрометром или хотя бы штангенциркулем. Спокойно и методично проверяем все размеры. Второй важный момент - резбы и их строгая соосность. Мне одну ось запороли. Так что лучше еще и голову взять и вкрутить ось на месте и убедиться, что ось перпендикулярна голове. Самые важные подшипники - первый и последний, вот они должны сидеть очень плотно, без люфтов. У меня EQ3-2 от Skywatcher, а у нее втулка-шестерня расточена изнутри до 21.5мм со стороны полярной оси. Поэтому подшипник, что окажется в середине по факту работать не будет.

Все смазываем и собираем. Готово. Ось не перетягиваем!

[Alexey Popov (flyeye)]

Процесс сборки в картинках.

[Alexey Popov (flyeye)]

Как делать не надо. Первая мысль, которая приходит в голову - попросить токаря сточить лишние 5мм со старой оси. Вот этого делать не нужно. По факту эта задача не проще, а то и сложнее чем выточить новую ось. Сэкономите вы рублей 300-500, но вот ось вам запросто могут запороть. Проблема тут в том, что ось нужно зажать в станке и отцентровать. И сделать это очень точно, ибо токарка должны быть на уроне 0.01мм. А это совсем не просто. Так что лучше сразу заказывать новую ось. Мне старую ось запороли (дважды два разных токаря).

Обжегшись при подгонке старой оси я заказал новую сразу у двух других разных токарей, в результате у меня теперь маленький запас осей и подшипников Так что если вам лень заморачиваться с поиском местного токаря - обращайтесь, по цене договоримся.

[Alexey Popov (flyeye)]

Ну и мысли на тему,  Discussions так сказать.
1. Посадочное отверстие со стороны полярной оси на моей монтировке пришлось слегка расточить надфилем, иначе нижний подшипник пришлось бы забивать в монтировку молотком. Но с этим надо быть очень острожным и не перестараться.
2. На средний подшипник, который не работает, можно намотать 1-2 оборота алюминиевого скотча. Тогда он немножко работать будет
3. Со стороны полярной оси можно сточить ось чуть сильнее, до 10 мм, и посадить туда подшипник качения как в рекомендациях выше. Но тут тоже есть нюансы. Я опасаюсь, что может усилиться люфт оси склонений из-за этого.
4. Идея на будущее - расточить еще и втулку-шестерню изнутрия до 22-23мм и подобрать другие подшипники с тем, чтобы работала вся внутренняя поверхность. Но боязно Хорошо бы заказать новую, но а) втулку надо нарисовать, в том числе резьбу под червяка и б) есть подозрения, что токарь тут не справится, видимо еще и фрезеровщик нужен, то есть работа для двоих. Надо бы найти спеца, кто подскажет как такие детали делают.
5. Есть еще один неприятный момент, который я заметил только когда заморочился с осью просто из-за стечения обстоятельств, но который является конструктивной особенностью данной механической схемы. При сильном затяжении оси склонений и сильном прижатии червяка склонений, червяк начинает отжимать ось. То есть по факу получаем дополнительный наклок порядка 2" в ту или иную сторону. Я потратил много времени на обдумывание и эксперименты, но так и не поннял где именно это проиходит. Ну не механик я...

Ну вроде все.
Итог: гидирование работает отлично, рывков никаких нет. Вес: телескоп (5) + камера (1)+ гид (1)+ искатель (0.5) + поперечная пластина (1) + мелочи ~ 8-9 кг. Противовес - 5 кг + 2/3.5 кг.

[Павел Зимин]

Спасибо за детальное описание и фото процесса модернизации.
Как решили проблему образовавшихся щелей за счет дополнительных игольчатых подшипников (если таковые были)?
Я сделал по ранее описанным методам (Laplase, Луноход1 и других).
Хочется привести внешний вид к эстетически приемлемому варианту (не в ущерб механике и точности).

[Alexey Popov (flyeye)]

Как решили проблему образовавшихся щелей за счет дополнительных игольчатых подшипников (если таковые были)?

При плотной посадке щелей нет. Из примерно 10 купленых подшипников один я вообще одеть не смог. А два других из той же партии сели прям как надо - плотно, без люфтов, но вращаются свободно.
То есть тут можно пойти двумя путями: 1) дать подшипники токарю и попросить подогнать и 2) заказать побольше подшипников и выбрать те, что лучше всего садятся.

[Павел Зимин]

Как решили проблему образовавшихся щелей за счет дополнительных игольчатых подшипников (если таковые были)?

При плотной посадке щелей нет. Из примерно 10 купленых подшипников один я вообще одеть не смог. А два других из той же партии сели прям как надо - плотно, без люфтов, но вращаются свободно.
То есть тут можно пойти двумя путями: 1) дать подшипники токарю и попросить подогнать и 2) заказать побольше подшипников и выбрать те, что лучше всего садятся.

Не о тех щелях (зазорах) речь, я, видимо, непонятно выразился.
Вы на Оси добавляете игольчатые подшипники, как результат "высота" оси растет и обоймы (стаканы), когда вы ось устанавливаете на место раздвигаются (на оси RA это зазор ниже червячной шестерни, между головой и подвижной частью). Аналогично и по оси DEC.

[Alexey Popov (flyeye)]

Вы на Оси добавляете игольчатые подшипники, как результат "высота" оси растет и обоймы (стаканы), когда вы ось устанавливаете на место раздвигаются (на оси RA это зазор ниже червячной шестерни, между головой и подвижной частью). Аналогично и по оси DEC.

Не понял ничего. У оси есть длина, и она не увеличивается. И у оси есть диаметр. Он уменьшается на тощину подшипника. Штатный диаметр 20мм, в моем исполнении новая ось имеет диаметр 15 мм. "Толщина" подшипника (разность между внутренним и внешним диаметром) 5 мм/2 = 2.5 мм. Никаких зазоров или щелей.

[Павел Зимин]

Я имел ввиду следующие зазоры/щели, как на аттаче

[Alexey Popov (flyeye)]

Такого быть не должно. Но игольчатые подшипники тут не при чем. Вы отфрезировали голову как описано у меня на этапе 1?

[Павел Зимин]

В 124 посте я написал, что дорабатывал не по Вашей методике, а по предыдущим. Так долго ждать, пока кто-нибудь ответит, я уже не мог, и начал работу по имеющимся методикам. У Вас я просто поинтересовался, нет ли у Вас зазоров.
Если точить оси и подбирать подшипники по размерам, как это сделали Вы, то да, зазоров быть не должно.
Еще раз спасибо за ответ и объяснения.

[Laplase]

В 124 посте я написал, что дорабатывал не по Вашей методике, а по предыдущим. Так долго ждать, пока кто-нибудь ответит, я уже не мог, и начал работу по имеющимся методикам. У Вас я просто поинтересовался, нет ли у Вас зазоров.
Если точить оси и подбирать подшипники по размерам, как это сделали Вы, то да, зазоров быть не должно.
Еще раз спасибо за ответ и объяснения.

Голову надо было отфрезировать заподлицо, у меня про это написано, тогда никаких большущих зазоров не будет.

[Ivan7enych]

Тоже попросили переделать ось ДЕК EQ3 на подшипники.

За основу купил 3 радиально-упорных подшипника 7001, 12\28\8мм

Со стороны шестрени отцентровал в пределах сотки и поточил посадку под подшипник так, чтобы его край совпадал с краем корпуса шесерни.
С другой стороны проточил глубже, чтобы внутрь поместились 7001 и простой упорный подшипник (и торчал наружу на 0.5мм).
Имевшуюся стальную ось сточил с обоих сторон до 12мм.
А последний радиально упорный, чтобы длины оси хватило, пришлось углубить на 4мм внутрь корпуса (самая недобная стадия обработки).

В целом мой вариант хорош тем, что ничего лишнего точить не надо, используется имевшаяся ось, и стоит самые подходящий тип подшипников - радиально упорный.
Минус - нужна точная токарка.

[Ivan7enych]

Забыл добавить, понадобится еще шайба толщиной 4.5мм и внутренним диаметром 12мм чтобы прикрутить площадку лх на ось через подшипник.

[Alexey Popov (flyeye)]

Я тоже в итоге пришел к радиально-упорным, но как в том мультике - "это было уже весной" (с), когда все уже было собрано Тем не менее заказал такой подшипник на следующий шаг модернизации (если потребуется), правда под узел RA.

А еще я не смог в домашних условиях открутить гайку крепление штыря противовеса, чтобы подобраться к узлу DE с нижней стороны. Всю гайку ободрал разными зажимами но так и не смог.

Что касается среднего радиально-уторного подшипника, а нужен ли он вообще? Ведь втулка с шестерней зажата в обычном положении и не вращается относительно корпуса. Голова с осью отталкивается от зажатой втулки и вращается относительно корпуса. Втулка вращается только во время ручной перекладки, когда отпущен стопор.

[Alexey Popov (flyeye)]

Решил выложить отчет по модернизации узла RA, может быть кому-то полезно будет: https://www.evernote.com/shard/s167/sh/01031cc8-f8e7-4024-aeb7-01c148e9b469/99a8be45c8f0ad2de38defd51a86e07a

Честно говоря так и не добрался полноценно снять достаточно длинный ряд перидоческой ошибки, но полевые исптыния показали, что после модернизации обоих узвлов EQ3-2 вполне пригодна для астрофото с длинными экспозициями. Я снимал минутными, нагрузка была около 9-10 кг. Брак был, но не очень много. Ну в поле бывает сложно сказать что это было...

[JVL]

Решил выложить отчет по модернизации узла RA, может быть кому-то полезно будет: https://www.evernote.com/shard/s167/sh/01031cc8-f8e7-4024-aeb7-01c148e9b469/99a8be45c8f0ad2de38defd51a86e07a

Алексей, Ваша заметка не открывается, не могли бы Вы перепостить ?

[ysdanko]

Как делать не надо.

А какой смысл в третьем подшипнике?
Если стоит задача увеличить общую жесткость, то это делается совсем не так. При тех же геометрических размерах оси можно почти в полтора раза увеличить жесткость если применить два радиально-упорных подшипника с распорной втулкой. То есть обеспечить осевой натяг таких подшипников через втулку.

[Balik68]

По мотивам.... Установка оси RA на подшипники.
Для переделки нужно  проточить ось RA до 25мм и, что важно, именно на координатно-расточном сделать посадки под подшипники в шестерне и корпусе оси RA. Еще нужно сфрезеровать опорные площадки на  корпусах на 4мм (толщина опорных подшипников). По чертежам и фото будет видно какие. «Родные» красные прокладки установил со стороны корпусов осей (между подшипником и корпусом). Оставил их типа для компенсации при изменениях температуры. В принципе подшипник под шестерней оси RA (АХК3552 35х52х4) не сильно нужен. Можно обойтись без него. Но я решил, пусть будет.
Очень желательно дать токарю и расточнику подшипники чтобы они не "просадили" посадки. Подшипники 61705 должны легко двигаться по оси RA без люфта в поперечном направлении. Посадки в шестерне и корпусе RA должны быть такими, чтобы подшипники запрессовывались с минимальным усилием, но плотно. Если будет садиться слишком плотно, то есть риск пережатия наружной обоймы и подклинивания шариков.
Ось в корпус нужно закручивать очень туго, почти "до одурения". К стати, ось RA удалось выкрутить только после нагрева в духовке до 200С. Откручивал газовым ключем. Поверхность повредить не бойтесь. Она всеравно стачивается до 25мм.
Далее чертежи и фото. Красным показаны устанавливаемые детали, синим – места обработки деталей.

[Balik68]

Продолжение.