A A A A Автор Тема: Технологии металлообработки  (Прочитано 303291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 415
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5780 : 30 Дек 2025 [22:03:57] »
неужели где то делают детали с произвольной резьбой? Первый раз слышу о таком.
Это если где то в подполье...А так то всегда существовали стандарты..

Резьба окулярная для оптических приборов.
http://kalibr.info/GOST/5359-77.pdf

А также для метрической резьбы…
РЕЗЬБА МЕТРИЧЕСКАЯ ДЛЯ ОПТИЧЕСКОГО ПРИБОРОСТРОЕНИЯ Основные размеры и допуски
https://meganorm.ru/Data/834/83468.pdf

И то чтобы резать клупом надо прочность основы на скрутку.
Ну для внутренней резьбы можно дать припуск на внешний диаметр. Проточить резьбу, а затем убрать припуск. То же самое можно проделать и с наружной резьбой, если передполагается тонкая стенка трубы.

Для М42х1 и М42х0,75 даже плашки существуют  :-X

« Последнее редактирование: 30 Дек 2025 [22:13:09] от ysdanko »

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 418
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5781 : 31 Дек 2025 [21:24:06] »
    Сообразить резьбу не по Госту довольно трудно . Но иногда и условие ставится -- точить резьбу по месту , по образцу .

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 788
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5782 : 11 Янв 2026 [20:55:39] »
Коллеги, добрый день.
Может быть кто-нибудь имел опыт эксплуатации подобного станка? Понятно, что устройство имеет ограниченное применение, но я на амбициозные проекты в данном случае не претендую. Можно ли с его помощью изготовить, например, небольшую токарную деталь из мягкого металла? Вообще хотелось бы услышать мнение людей, которые "на ты" с полноценными токарными станками, поскольку у меня самого опыт в этой области небольшой, а деньги на бесполезную вещь выкидывать не хочется.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 460
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5783 : 11 Янв 2026 [22:05:38] »
Тут тоже очень охота себе вмеру переносной токарный примерно до 20кг сидеть делать простые детали на халтуры - но похоже фиг. Основные проблемы мелких (и обычно люминевых) в излишне малой жесткости цепи от патрона до резца. Ну как горизонтальные сверлилки они еще могут мож работать средне. Остальное только мож с трудом резня по капролону и попытки в люминь. Ну и момент крута шпинделя может быть достаточно никакой на нужных малых обормотах. Ну тут уже можно помогать вручную. Такой мелкий без автоподачи - только токарный без винторезки. А винторезка мелких резьб в посмотрельных делах имхо очень нужна.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 832
  • Благодарностей: 196
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5784 : 11 Янв 2026 [22:40:24] »
Может быть кто-нибудь имел опыт эксплуатации подобного станка?
В описании просматривется габарит упаковки: 20х10х5 см. У-па-ков-ки! Это даже не смешно. Похоже на макет или модель, чтоб поставить на полку. Там  "обычный" патрон размером 1 см. Вы серьёзно?
 Я как-то делал леерную стойку, образец для литья. Там галтель ралиусом 0,22 мм. Станок Хоббимат MD65.  Вес 38 кг по паспорту. ГДР.
Не связывайтесь.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2026 [10:54:01] от papa Slava »
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 788
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5785 : 11 Янв 2026 [23:31:55] »
В описании просматривется габарит упаковки: 20х10х5 см. У-па-ков-ки! Это даже не смешно...
Не вполне понимаю о чем говорят размеры упаковки сами по себе, если это не опечатка конечно. Расстояние между центрами указано в описании - 135 мм. Диаметр патрона, судя по фотографии, - около 50 мм. Этого недостаточно для небольших деталей?
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Gennadiy Vik.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gennadiy Vik.
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5786 : 12 Янв 2026 [00:21:45] »
Коллеги, добрый день.
Добрый.

Цитата
Можно ли с его помощью изготовить, например, небольшую токарную деталь из мягкого металла?
Сомневаюсь в мощности двигателя и обработки металла на таких высоких оборотах.

Цитата
а деньги на бесполезную вещь выкидывать не хочется.
Не выкидывайте, иначе будет стоять как сувенир в шкафу.

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 460
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5787 : 12 Янв 2026 [00:28:56] »
на таких высоких оборотах.

Можно посмотреть по каталогам предполагаемых для резни пластин допустимые скорости резни по своим предполагаемым заготовкам. Тогда будет понятнее какие диаметры на таких обормотах оно может номинально резать. Ну и еще полезно спросить у продавца зависимость момента крута патрона от обормотов (при регулируемых). Иначе там шыысят ват может быть на 12тыс обормотах и примерно линейное падение момента с обормотами и мощщи резни. На 2 тыщщах обормотах будет порядка 5ват на резню - может быть сильно меньше рекомендуемой глубины резни пластиной с учетом линейной скорости. А чтобы резать на малой глубине надо еще острее точить еще более твердые и мелко зерновые пластины мож. Или пробовать быстрорезы точить остро.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 104
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5788 : 12 Янв 2026 [00:29:52] »
Ну с оборотами самая меньшая проблема, тем более если их надо будет просто уменьшить. Что там за двигатель ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 460
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5789 : 12 Янв 2026 [00:35:08] »
тем более если их надо будет просто уменьшить.

Просто упадет мощща резни. С исходно обещаных около 50ват раз в 10+. Чтобы сохранять мощщу резни надо бы убирать обормоты редуктором с приличным кпд. Ну пробовать выбросить привод шпинделя примерно весь и пробовать крутить киловатной дрелью с малыми обормотами.

У китайцев для более разумных самосборных станков вроде есть шпиндели на опоре с шкивом под ремень чтобы крутить шпиндель по законам физики более разумно с нужными обормотами и мощщой на резню. Ну сколько там момента ремень на шкиве вытянет.

У самых мелких ранее возимых станков для уже как-то по металам в посмотрельных калибрах около 60..80мм (типа люмишки) типа корвет 401 там пихло 0.4 киловата и понижайка в 2 раза и оно средне так тянет без излишеств даже по люмишке. А уж на водопроводной ржави резьбы даже посмотрельные с шагом 0.75 или 1.0 так ваще резать только врукопашную. На люмишке и даже капролоне резьбы тоже лучше с рукопашным прокрутом. В калибрах 30..60+мм. Но вес уже около 37кг и возить лучше на колесной тележке.

Можно сначала безплатно скачать мануал на какой-нить вмеру мелкий станок с пихлом от около 0.5 киловата (и еще и с относительно дорогим блоком попытки стабилизации обормотов при разном моменте торможения на шпинделе) и почитать какие там рекомендуемые режимы резни по разным веществам. И подумать че можно от 0.05 киловата примерно.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2026 [00:55:10] от Ph_user »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 104
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5790 : 12 Янв 2026 [00:50:49] »
тем более если их надо будет просто уменьшить.

Просто упадет мощща резни. С исходно обещаных около 50ват раз в 10+. Чтобы сохранять мощщу резни надо бы убирать обормоты редуктором с приличным кпд. Ну пробовать выбросить привод шпинделя примерно весь и пробовать крутить киловатной дрелью с малыми обормотами.

У китайцев для более разумных самосборных станков вроде есть шпиндели на опоре с шкивом под ремень чтобы крутить шпиндель по законам физики более разумно с нужными обормотами и мощщой на резню. Ну сколько там момента ремень на шкиве вытянет.

У самых мелких ранее возимых станков для уже как-то по металам в посмотрельных калибрах около 60..80мм (типа люмишки) типа корвет 401 там пихло 0.4 киловата и понижайка в 2 раза и оно средне так тянет без излишеств даже по люмишке. А уж на водопроводной ржави резьбы даже посмотрельные с шагом 0.75 или 1.0 так ваще резать только врукопашную. На люмишке и даже капролоне резьбы тоже лучше с рукопашным прокрутом. В калибрах 30..60+мм. Но вес уже около 37кг и возить лучше на колесной тележке.
Ну с какого упадёт моща ? Или вы собрались просто напругу уменьшить ?
В нескольких темах уже показывал разные частотники. Работают у меня движки от 300 Вт до 4 КВт.
До этого, на старом месте работы, крутил и центробежники насосы  ... 20   ;D 
 Мало чего потеряется, если правильно к вопросу подойти.
Что там за двигатель ? Интересно и по включению и по габаритам. Думаю решить не сложно, зная.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Gennadiy Vik.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gennadiy Vik.
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5791 : 12 Янв 2026 [00:53:29] »
Что там за двигатель ?
Думаю что коллекторный и управляется диммером.

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 460
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5792 : 12 Янв 2026 [00:58:00] »
Ну с какого упадёт моща ?

За такие бабки там может быть управление колекторным просто вольтами. Даже без попытки стабилизации обормотов при разной мощще. Надо начинать с вопроса по товару как там с обормотами при разном расходе мощщи со шпинделя (и во всем диапазоне обещаных обормотов). Или сразу думать искать хотя бы стабилизатор обормотов такому пихлу. Они могут быть отдельными товарами. Но их надо подбирать под пихло с настройками иначе там обратная связь по обормотам идет в паузах шима тока и размер обратной связи сильно зависит от пихла. Или уже пробовать регулятор с реальным физическим датчиком обормотов - все это уже может стоить сравнимо с таким станком.

Гораздо правильнее брать сразу станок со стабилизатором установленых обормотов. Там все подобрано и настроено с фабы.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 104
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5793 : 12 Янв 2026 [01:00:50] »
Ну с какого упадёт моща ?

За такие бабки там может быть управление колекторным просто вольтами. Даже без попытки стабилизации обормотов при разной мощще. Надо начинать с вопроса по товару как там с обормотами при разном расходе мощщи со шпинделя (и во всем диапазоне обещаных обормотов). Или сразу думать искать хотя бы стабилизатор обормотов такому пихлу. Они могут быть отдельными товарами.
Ну так я и спросил за тип двигателя. Заменить движок и добавить нормальное управление не дорого. Зато сразу класс оборудование повысится.
Там вообще скорость регулируется ? Или    ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 460
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5794 : 12 Янв 2026 [01:07:29] »
Вот щас уровень простой настольной металорезалки с винторезной подачей и стабилизатором обормотов и 2 скорости вроде. Китайцы все еще держат цену меньше 1500 ам-дол.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 104
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5795 : 12 Янв 2026 [01:10:25] »
 Ну это немого  не то. На картинке выше вообще примитив. Я просто ткнул в картинку, показали на Али станки от 21 до 23 т.р.
Это и станком назвать сложно.
Разве что для ювелирки, но и там есть более приличные решения до 500 дохлых президентов.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 832
  • Благодарностей: 196
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5796 : 12 Янв 2026 [11:04:20] »
Не вполне понимаю о чем говорят размеры упаковки сами по себе, если это не опечатка конечно. Расстояние между центрами указано в описании - 135 мм. Диаметр патрона, судя по фотографии, - около 50 мм. Этого недостаточно для небольших деталей?
Говорят о том, что станок ещё меньше. То есть никакой. И я, отвечая, ориентировался на то, что Вы предоставили.
Описания в сообщении с вопросом не было. РМЦ-135 и патрон 50, это осторожная ювелирка и настольный моделизм. Для небольших деталей, типа карандаша, хватит, но будет медленно и долго.
При любом раскладе больший станок сделает тоже самое легче и быстрее. Другой вопрос, это можно держать в ящике письменного стола. Остальное требует отдельного рабочего места, в том числе для хранения оснастки.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 415
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5797 : 12 Янв 2026 [12:00:44] »
Карандаши точить сойдет. А больше и не надо  :D
А с другой стороны, за те деньги можно купить не только точилку для карандашей, но еще много чего полезного для дома.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 788
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5798 : 12 Янв 2026 [18:29:18] »
Ну с какого упадёт моща ? Или вы собрались просто напругу уменьшить ?
В нескольких темах уже показывал разные частотники. Работают у меня движки от 300 Вт до 4 КВт.
До этого, на старом месте работы, крутил и центробежники насосы  ... 20   
 Мало чего потеряется, если правильно к вопросу подойти.
Что там за двигатель ? Интересно и по включению и по габаритам. Думаю решить не сложно, зная.
Двигатель слабоват по мощности, каким бы он ни был. Тоже приходит в голову его заменить. Почему бы не использовать в качестве двигателя обычную дрель? Так делают некоторые умельцы, правда, для деревообрабатывающих станков.
Больший интерес вызывает насколько надежны и работоспособны патрон и механизм подачи резца, отчасти редуктор. И вопрос этот пока открытый. Если эти узлы более менее работоспособны, то, думаю, станок можно довести до ума и он свои деньги оправдывает. Если нет, то нет.
Вообще, смотрю сейчас варианты на алиэкспрессе. Вроде бы есть чуть дороже, но выглядят добротней. Виталий, может наталкивались на что-нибудь подходящее?
Карандаши точить сойдет. А больше и не надо 
А с другой стороны, за те деньги можно купить не только точилку для карандашей, но еще много чего полезного для дома.
Точилку я могу и у дочерей попросить, но если этот станочек способен точить хотя бы небольшие детали из алюмниевых сплавов, то он мне пригодиться.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2026 [18:45:51] от Павел Кириленко »
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 104
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5799 : 12 Янв 2026 [23:30:58] »
Так вот с него и интересен только патрон и подвижки, а остальное под замену и доработку. Можно подучить неплохую машинку для моделизма и ювелирки.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )