Технологии металлообработки

[Ph_user]

Основные задачи для посмотрелок то примерно калибры от 1 до 2..3 дюймов при длине иногда больше калибра. И такое бо дырявое по центру - опирать на заднюю бабку или трудно или мало удобно. Потому люнет на макс калибр очень желателен. А основные задачи задней бабки в такой резне просто держать сверла для первичной выборки дырки внутри.

Смысл патрона больше 80мм может быть в большей длине кулачков чтобы чуть лучше зажимать более длинное без опоры сзади. Ну и дырка внутри в больших патронах побольше - иногда туда можно уже чё запихать глубоко чтобы резать на конце у кулачков без люнета. Но размер дырки внутри при увеличении калибра патрона прибывает весьма медленно.

[ysdanko]

На мелкие детали с диаметрами 5..15 мм чтобы ножи чище резали.

У типичного потребителя, нет задачи точить такую мелочевку. Винт на М5 и мельче проще и дешевле купить, чем ждать  когда тебе в лоб прилетит, тот самый токарный патрон.

[Павел Кириленко]

...Про заднюю бабку тоже сказали - она будет идти в составе станка, и другой вам в 99 % случаев просто не надо.

Если покупать станок целиком, то да. Если собирать, то возникает вопрос о прочности и жесткости.

[ysdanko]

А шо же травматологи должны без работы сидеть?!

У них сейчас и без токарника, хлебный сезон. Сговор с ЖКХ в период  гололеда актуален, как и раньше 

[papa Slava]

У типичного потребителя, нет задачи точить такую мелочевку. Винт на М5 и мельче проще и дешевле купить

У нас на форуме  как раз нетипичные потребители. Тот же винт М5 протчить под какую ни будь оську-посадку-крутилку-барашек и тд. Микрофрезеровку сделать, тоже бывает.

[Ph_user]

и жесткости.

Основное сопротивление в станках имхо дает направляющая. Ну задняя бабка обычно на 1 номер конуса морзе меньше передней-шпиндельной. Надо тогда так и брать пробовать примерно. Может там просто по возможности проворота конуса подбор идет.

травматологи должны без работы сидеть?!

Там уже только зашивальщики в морге должны будут сложить череп красиво пробовать чтобы прощание с открытой крышкой гроба можно было предлагать. Патрон ф100 то уже достаточно много килограм чугуна обычно и он достаточно ломкий на куски. В мануале к патрону про то указано много раз если от приличных арийцев. А когда чугун сильно китайский из мусора отлитый во дворе там еще хуже.

Стальные патроны бывают - но они тоже из достаточно слабых сталей и только чуть больше обормотов терпют.

Микрофрезеровку сделать,

Чтобы быть теплым подольше перед раскруткой мелкой фрезы лучше поставить цанговый патрон мелкий. Они обычно стальные и малых калибров можно набрать. Ну даже средне бытовой ер25 до размера ф16 должен существено больше 10000 обормотов терпеть по гайке имхо.

[DIMM_v.2]

...Про заднюю бабку тоже сказали - она будет идти в составе станка, и другой вам в 99 % случаев просто не надо.

Если покупать станок целиком, то да. Если собирать, то возникает вопрос о прочности и жесткости.

Собирать станок по частям - гарантированно дороже, чем единым целым. И даже если случай какой-то эксклюзивный типа за копейки достался станок без задней бабки, то заднюю бабку всё равно надо брать ту, которая делалась именно под этот станок. Переделки из других задних бабок - это очень узкоспециализированная задача, нужная примерно в 0,1% случаев. Могу еще понять установку более массивной резцедержки или малой продольной подачи от другого станка (сам так делал), но заднюю бабку...

[ROVIAN]

Собирать станок по частям - гарантированно дороже, чем единым целым. 

Дороже, но под некоторые задачи это единственное решение.
Да и хороший (универсальный) станок тоже лучше собрать, хотя это очень дорого. 
Как показывает практика, купленный целым, приходится долго, нудно и дорого доводить до ума. Единственно, что на купленном целым можно сразу начать работать. 

[papa Slava]

Да и хороший (универсальный) станок тоже лучше собрать, хотя это очень дорого.

Мне удалось. Основной расходный ресурс—время. Его нужно просто море. Всё железо, кроме патрона на 250 и мотора, с металлоприёмки. В итоге РМЦ 830 мм, "вал" 350, "шайба" 600, шпиндель 75. Все метрические резьбы от 1 мм от коробки. 16К20 смотрит на габариты с завистью. Гнать план не получится, но для разовых работ отлично!

[Piter_Korn]

А на directlot.ru не ходили ?
https://directlot.ru/lot.php?id=1740437

[Павел Кириленко]

Мне удалось. Основной расходный ресурс—время. Его нужно просто море. Всё железо, кроме патрона на 250 и мотора, с металлоприёмки. В итоге РМЦ 830 мм, "вал" 350, "шайба" 600, шпиндель 75. Все метрические резьбы от 1 мм от коробки. 16К20 смотрит на габариты с завистью. Гнать план не получится, но для разовых работ отлично!

Интересно. А станина и механизм перемещения каретки готовые б/у?

[papa Slava]

А станина и механизм перемещения каретки готовые б/у?

Поперечка с ходом 410 от станка DIMAVAG, малая продольная  с другого станка поменьше. В сборе весит 160 кг. Весь станок за пол-тонны тянет.
Направляющие служат станиной, сделаны из гидроцилиндра подъёма кузова Камаза. Ф95 и 75 мм.
Откройте рутуб или ютуб, найдите меня. Там половина роликов по железу и станкам. В ютубе даже плейлисты организованы. Тут ссылку низззяяя.

[Павел Кириленко]

Поперечка с ходом 410 от станка DIMAVAG, малая продольная  с другого станка поменьше. В сборе весит 160 кг. Весь станок за пол-тонны тянет.
Направляющие служат станиной, сделаны из гидроцилиндра подъёма кузова Камаза. Ф95 и 75 мм.
Откройте рутуб или ютуб, найдите меня. Там половина роликов по железу и станкам. В ютубе даже плейлисты организованы. Тут ссылку низззяяя.

Спасибо! Посмотрим. То есть цилиндрические направляющие. Насколько я пока успел нарыть информации, в токарных станках применяют, в основном, призматические или V-образные - они сохраняют точность при износе поверхностей.

[papa Slava]

сохраняют точность при износе поверхностей

При износе любые теряют точность. Вопрос в допусках на отклонение.
При хоббийном применении его ресурс пожизненный на несколько поколений.
Цилиндрические ответные детали на порядок проще в изготовлении в кустарных условиях. Сверловка, расточка. По тому, что круглое. А сами направляющие просто готовые. А теперь выстругайте ластохвост, да ещё с допусками на прямолинейность и отсутствие "винта" 0,01...0,001.
Промышленные (заводские) станки с цилиндрическими направляющими лыжами существуют. И даже крупные. Но это редкость. За то для любителя это лучшее решение по критерю точность/трудоёмкость/доступность.

[tomato]

Запилил тут под пиво солнечный искатель.
Алюминиевая трубка. С одной стороны отверстие Ф2, с другой- матовый пластик толщиной 4мм (впресовал под легкую посадку). На пластике резцом точнул центральный круг для пущего удобства позиционирования. Ну и плоскость фрезернул под будущее крепление (еще не знаю к чему  )
Работает вполне

[Павел Кириленко]

При износе любые теряют точность. Вопрос в допусках на отклонение.
При хоббийном применении его ресурс пожизненный на несколько поколений.
Цилиндрические ответные детали на порядок проще в изготовлении в кустарных условиях. Сверловка, расточка. По тому, что круглое. А сами направляющие просто готовые. А теперь выстругайте ластохвост, да ещё с допусками на прямолинейность и отсутствие "винта" 0,01...0,001.
Промышленные (заводские) станки с цилиндрическими направляющими лыжами существуют. И даже крупные. Но это редкость. За то для любителя это лучшее решение по критерю точность/трудоёмкость/доступность.

Все таки, то, что цилиндрические направляющие в промышленных станка встречаются достаточно редко - далеко не случайность. В изготовлении они, разумеется, проще, но как написано в советских учебниках, требуют сложной системы компенсации износа. Важная оговорка - при промышленном использовании. При хоббийном может быть и можно обойтись без излишней сложности в конструкции, вам виднее. Точность призматических и плоских направляющих достигается шабрением по эталону. Как-то любители справляются с этой задачей при восстановлении станин. Но дело сложное, тут спору нет. Точность в тысячную миллиметра для направляющих мне кажется излишней. Ей должны соответствовать и другие узлы станка. И очень вероятятно, что без обратной связи и энкодеров такая точность направляющих бесполезна. Ведь в данном случае необходимо учитывать и деформации, и КТР. Поправьте, если ошибаюсь.

[ysdanko]

Я бы добавил, что направляющая должна быть одна. В системе из двух цилиндрических направляющих очень сложно выдержать их параллельность. Поэтому суппорт должен быть"плавающим" а это неизбежно снижает жесткость станка.

[papa Slava]

сложно выдержать их параллельность

Нет. Если они вмонтированы намертво в чугунное основание, а так должно быть, то ничего не изменяется и выдерживать ничего не надо. Там просто некуда сдвигаться или наклоняться. Суппорт, понятное дело, подвижен.

[ysdanko]

Если они вмонтированы намертво в чугунное основание, а так должно быть

В этом "если" и заключается проблема. В домашних условиях (в гараже) этого не сделать. Киньте фотку своего станка и можно будет определить "где собака порылась"