Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Технологии металлообработки  (Прочитано 220459 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 548
  • Благодарностей: 859
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2720 : 25 Авг 2016 [15:58:00] »
[----]! Ну что не так?
Беру Ag Zn и Cd. У каждого в отдельности температура плавления ниже 1000 град. Делаю сплав (для припоя). И сплав выходит тугоплавким, выше 1100 град, вообще не течет при 1100 град.
Как это объяснить? Я плакаль...
Посмотрите диаграммы состояния (фазовые диаграммы) системы Ag-Zn-Cd, скорее всего при вашем соотношении компонентов образуется какой-то достаточно тугоплавкий интерметаллид, вместо ожидаемого твердого раствора или гетерогенной системы.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 894
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2721 : 25 Авг 2016 [16:17:23] »
Просто нет меди у вас.
Спасибо!

Оффлайн Oleg M.

  • *****
  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится керамический кирпич.
    • Сообщения от Oleg M.
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2722 : 25 Авг 2016 [20:03:20] »
[----]! Ну что не так?
Беру Ag Zn и Cd. У каждого в отдельности температура плавления ниже 1000 град. Делаю сплав (для припоя). И сплав выходит тугоплавким, выше 1100 град, вообще не течет при 1100 град.
Как это объяснить? Я плакаль...
Посмотрите диаграммы состояния (фазовые диаграммы) системы Ag-Zn-Cd, скорее всего при вашем соотношении компонентов образуется какой-то достаточно тугоплавкий интерметаллид, вместо ожидаемого твердого раствора или гетерогенной системы.
Всё верно. Смотрите диаграмму состояния 3-ёх компонентной системы  (под ваше конкретное процентное содержание элементов). Изучал в универе на 2 и 3 курсах ( дисциплина - технология неорганических веществ).
Для графического изображения состава 3-х компонентных систем при Т, Р=const применяются треугольные диаграммы. Ищите нужную Вам.
СТФ Мираж 7" и бинокли ...

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 130
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2723 : 25 Авг 2016 [20:16:13] »
Всё правильно , но зачем искать, то что уже есть и давно исследовано?

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 130
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2724 : 25 Авг 2016 [21:18:52] »
Что вы паять собрались?

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 548
  • Благодарностей: 859
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2725 : 25 Авг 2016 [21:31:35] »
Всё правильно , но зачем искать, то что уже есть и давно исследовано?
Предлагалось не исследовать, а найти диаграммы состояния, т.е. результаты этих исследований  :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 130
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2726 : 25 Авг 2016 [21:38:49] »
Серебро
Ювелирка, техника? В общем припой выбирается из механических свойств. Кремний придаёт хрупкость, но при пайке стали. Кремний найти не сложно  ;D - например в полупроводниковых чипах (шутка, хотя чем чёрт не шутит). А так , если опираться на вики, то кремний аморфный получают путём прокаливания песка оксида кремния (силикатное стекло, кварц) с магнием. Но по моему проще найти какой нибудь готовый припой Пср.

Оффлайн Oleg M.

  • *****
  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится керамический кирпич.
    • Сообщения от Oleg M.
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2727 : 25 Авг 2016 [21:42:52] »
Заинтересовал припой на основе Ag + Cu + Si
Попытался пробить за кремний (где достать?). Везде пестрят объявления о продаже кремния для воды. Но это не химический элемент, а минерал кремень. А где же кремний найти?
Покупайте металлический кремний. Промышленного получения.
СТФ Мираж 7" и бинокли ...

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 548
  • Благодарностей: 859
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2728 : 25 Авг 2016 [21:44:38] »
Кремний для воды?  :o Что это за ужос такой?
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 130
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2729 : 25 Авг 2016 [21:46:12] »
Кремний металлический  :o... хотя, когда первый раз на заводе увидел - блестит как металл, вот только валентность равна 4 и лёгкий...

Оффлайн Oleg M.

  • *****
  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится керамический кирпич.
    • Сообщения от Oleg M.
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2730 : 25 Авг 2016 [21:49:17] »
Кремний металлический  :o... хотя, когда первый раз на заводе увидел - блестит как металл, вот только валентность равна 4 и лёгкий...
На лабораторных работах по минералогии и петрографии держал такой кремний в руках - как металл на вид. Так у Si валентность и так равна 4.
Только кристаллический кремний наверно, а не металлический. Очепятка вышла у меня в предыдущем сообщении  :P. Хотя кто-то называет металлический, кто-то кристаллический. Но суть одна - это чистый кремний  :).
« Последнее редактирование: 25 Авг 2016 [21:56:55] от Oleg M. »
СТФ Мираж 7" и бинокли ...

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 130
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2731 : 25 Авг 2016 [21:49:59] »
Так я и говорю - ПП (полупроводник, не металл)  :)
Обсуждение полупроводниковых материалов является флудом для данной ветки  :D
« Последнее редактирование: 25 Авг 2016 [21:59:01] от Alpha Sco »

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 130
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2732 : 25 Авг 2016 [22:30:12] »
А тот кремний, что в зажигалках - это хим. элемент?
Нет.
Мне нужно легкоплавкий припой получить для пайки тонкого серебра 0,3 мм.
Да, серьёзная задача, тем более, что пайка как правило производится горелкой.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 308
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2733 : 25 Авг 2016 [22:39:29] »
Кремний найти не сложно   - например в полупроводниковых чипах
Лучше в диодах или тиристорах, для силовой электроники. Бывают такие, ампер на 200-500. Там конкретные кремниевые "пятаки" диаметром в несколько сантиметров и толщиной до 5мм.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 894
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2734 : 25 Авг 2016 [23:41:50] »
Там конкретные кремниевые "пятаки" диаметром в несколько сантиметров и толщиной до 5мм.
Хорошо бы маркировку. Надоело серебро переводить.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 548
  • Благодарностей: 859
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2735 : 25 Авг 2016 [23:51:15] »
А тот кремний, что в зажигалках - это хим. элемент?
Это т.н. пирофорный сплав (железо+церий+всякое по мелочи).
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 308
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2736 : 25 Авг 2016 [23:57:00] »
Там конкретные кремниевые "пятаки" диаметром в несколько сантиметров и толщиной до 5мм.
Хорошо бы маркировку. Надоело серебро переводить.
Маркировка известная.
http://www.aktivenergo.ru/tech-info/part_18910.html
Но покупать дорого. Надо искать в "неликвидах" или в старых запасах тролейбусных парков или жд-депо.

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 130
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2737 : 26 Авг 2016 [00:14:09] »
Ещё лучше пробитые. Кстати там и медь сразу в корпусе.... правда кристалл паяется как правило припоем на основе индия, но думаю это не повредит.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 308
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2738 : 26 Авг 2016 [00:55:10] »
Ещё лучше пробитые. Кстати там и медь сразу в корпусе.... правда кристалл паяется как правило припоем на основе индия, но думаю это не повредит.
Там вроде индий в виде прокладки из фольги. По моему без припайки...Хотя не помню точно. Давно это было, когда я "таблеточные" тиристоры разбирал.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 736
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от библиограф
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #2739 : 26 Авг 2016 [05:34:33] »
 А разломать кремниевую солнечную батарею, чтобы извлечь кремний, не догадались?
В книжке
Гладков, А.С.; Подвигина, О.П.; Шокин, А.И.  Пайка деталей электровакуумных приборов
 М.: Энергия   1967 г.
только список припоев занимает пять страниц! Почитайте, прежде чем переводить металл!
Если не удалось самому составить припой из серебра, меди и кадмия - то лучше с кремниевым
припоем и не связываться - его приготовить посложнее,  нужна печка с инертной атмосферой.
 
« Последнее редактирование: 26 Авг 2016 [05:54:24] от библиограф »