А если бино Baader Maxbright и 2 окуляра Hyperion Zoom 8-24 мм?

[kup]

Для меня 2 глазами объект намного крупнее (а если точно - в 1,4 раза).
-----
Ну субъективно может и не в 1.4 раза , но то, что масштабируется   - это к бабке не ходи!

[Шмидт Кассегрен]

50:50 

[BIG TRAIL]

Свет-то потом опять собирается после деления - в голове. Ещё стоит заметить, что скорее всего наш мозг оптимизирован под восприятие мира двумя глазами. Поэтому часть потерь может компенсироваться восприятием. Я не говорю, что в бино потерь света нет. Просто это однозначно не 40%. Кстати, протяжённые DSO объекты, например слабые галактики, мне легче обнаруживать в бино. Всегда относился к своим глазам как "шумным". У меня резко повышается SNR (понижается цветовой шум) когда я использую бино.         

  На астро-толксе недавно про биноприставочное зрение спорили.   С ходу не нашёл,   забыл в каком разделе это было.  40 ни 40 , а как бы ещё и не побольше  потерь! Хорошо бы найти и сюда  вставить,  так сказать  с миру по нитке,    там  и про потери и про мозг было тоже,  т.е.  со всех сторон.
    Существование альтернативной т.з.   ( А.Н.Крылов и другие)   доказывает, что  не всё однозначно  с бинозрением ( через приставку) .       

 Цель природного бинозрения  ясна -   дальномер,  ориентация в трёхмерном пространстве,  оценка расстояний  до угрозы и добычи. 
 

[VLG]

Я не говорю, что в бино потерь света нет. Просто это однозначно не 40%

"Кель сетуасьен! Мои труды читать надо!" (проф. Выбегалло). Я ж на соседнем форуме писал о результатх своих замеров пропускания биновьюера DeepSky:падение яркости в правом канале - 2,5 раза, в левом - 2,8 раза. То есть пропускание 40 и 36%. Вот так.

[VLG]

Свет-то потом опять собирается после деления - в голове. Ещё стоит заметить, что скорее всего наш мозг оптимизирован под восприятие мира двумя глазами. Поэтому часть потерь может компенсироваться восприятием.         

Не часть, а все компенсируются! Я не видел разницы в слабых звездах в рассеянных скоплениях с биновьюером и без.

Кстати, протяжённые DSO объекты, например слабые галактики, мне легче обнаруживать в бино.

Подтверждаю - для меня так же. М31, М81, М82 однозначно в биновьюер выглядят лучше, чем без него.

[blackhaz]

Подразню ещё Олега. 

Вчера вернулся с Юпитера. От картинки хотелось грязно ругаться. Скажу так: никогда бы не подумал, что предпочту визуальные наблюдения прекрасным фотографиям здесь и на других форумах. Казалось, что видно было просто всё, что там есть. Резкость и цветовая передача при 356X в пару 18mm Baader Classic Ortho была идеальной: нейтральный цвет, резко очерченный диск, насыщенное рыжее БКП с тёмно-красной резкой окантовкой вихря внутри, синие фестоны, идеально тёмное небо - всё рассеивание как сдуло ветром. (Аж передумал продавать BCO - окуляры очень хорошие!) В моменты успокоения атмосферы пояса Юпитера становились тёмно-коричневые с насыщенным, контрастным рыжим отливом, а рифовая область на ЮЭП рядом с БКП разрешалась в отдельные турбулентные "ленты" - были видно множество тонких тёмных прослоек между яркими компонентами рифов. По другую сторону пятна активный южный пояс пестрел большим множеством мелких контрастных вкраплений. В эту ночь облака экваториальной зоны стали трёхмерными: проявились самые тонкие детали потемнений, которые видны обычно в зоне на хороших фотографиях. В этом же регионе меня удивил белый шлейф (plume - не знаю как это называется в русской номенклатуре - шлейф?) который по яркости сильно отличался от самой зоны. Обычно такие шлейфы, если они видны позже на фотографиях, визуально у меня смываются на фоне ЭЗ, а вчера шлейф был очевиден в окуляр. Форма его была в виде "толстого" кометообразного облака, с неровной серой окантовкой. Можно было видеть "застывшую динамику" этого ярко-белого облака, окружённого молочной зоной - как оно льётся из ЮЭП в экваториальную зону. При 400X картинка становилась уже не такой яркой, но всё ещё достаточно резкой и контрастной, а цвета - насыщенными в моменты успокоения. К сожалению, прозрение - когда казалось, что совсем убрали атмосферу - было всего где-то минут 15 за всё 2-часовое наблюдение, и короткими очередями по 10-15 секунд.     

[kup]

Блииин , но это точно не с балкона и не в минус 20!

[blackhaz]

Это как раз балкон, точнее тераса на последнем этаже 9-этажки. См. аттач.

[BIG TRAIL]

Балкон как раз самое правильное место - при правильном ветре. 
  Даже в минус 20  иногда случается  ого-го.

Подразню ещё Олега. 

  Красиво рассказали!
   У меня что-то похожее было на днях, только холодно было.   
   

[kup]

Ну и у меня тоже 9 этаж/ 9 этажного дома. Но думаю, микроклимат поменялся что ли после кап.ремонта дома? Зимой редко картинка хорошая бывает, а раньше была.

[BIG TRAIL]

У меня кстати тоже!    В целом всю территорию страны  как-то  потряхивает  хитрыми погодными аномалиями.  Ветра не в ту сторону дуть стали.

[Виктор С.]

  Спорить можно долго на счет биноприставки и вообще бинокулярных наблюдений...     Ну а реалии таковы.   Была у меня бинка WO, глянул в нее всего три раза - по наземке хорошо поюзал пару дней сразу после покупки, а потом пару дней по Луне повизуалил хорошо. Понравилось очень!!! Совсем другое воприятие и обалденная картинка Луны! К чему в итоге пришел за столь короткую практику бинокулярных наблюдений?
   Короче.... бросился кое-что распродавать из своего оборудования и в результате купил себе астробинокуляр вот такой: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4541_TS-88mm-APO-Bino-mit-Triplet-Objektiven---90----2-Okularsets.html   Посылка уже поехала ко мне от немцев...
  Комментарии, как говорится, излишни!

[Денис Сергеевич]

А, он правда Апо, или, как все остальные? Просто на таком же 100мм тоже 7-ми апо обзывается вроде. А хроматизм там жуткий.

[Денис Сергеевич]

Посмотрел остальные, вряд ли это Апо. Марка стекла не написана. Хотя, кто знает. Ждем отчет)

[Виктор С.]

   Написано в описании, что объектив триплет полу-АПО... Посмотрим, что на самом деле будет. Все в норме, как я понял и как сказали знающие люди, если применять разумные (рабочие)  увеличения в пределах 20х - 40х, ну максимум 60х.... Картинка при этом обалденная! Больше, наверное, нет смысла ставить. (ИМХО, может кто поправит меня...).  По Дипскай объектам вряд ли больше 20 - 40х понадобится, думаю.... Опыта наблюдений в подобные приборы совсем  нет пока, так что "поживем - увидим"...

[Владимир ARS]

Мне кажется смысла в апо бинокле нет. Главное обеспечить хорошее сведение осей и светозащиту, ну и просветление. Бино все же не работает на увеличениях, когда так мешает хроматизм

[megavoltt71]

Смотрел я в бинокль с ЕД стеклом . Синий ореол на краях только мешает . Хотя в целом картинка очень яркая и резкая. А все эти полу АПО это лишь красивые слова.

[Виктор С.]

Смотрел я в бинокль с ЕД стеклом . Синий ореол на краях только мешает

Андрей, это в какой, если не секрет?...

[А.Н.Крылов]

купил себе астробинокуляр

Вот реальная польза от биноприставки

[Шмидт Кассегрен]

Подразню ещё Олега. 

Вчера вернулся с Юпитера. От картинки хотелось грязно ругаться. Скажу так: никогда бы не подумал, что предпочту визуальные наблюдения прекрасным фотографиям здесь и на других форумах. Казалось, что видно было просто всё, что там есть. Резкость и цветовая передача при 356X в пару 18mm Baader Classic Ortho была идеальной: нейтральный цвет, резко очерченный диск, насыщенное рыжее БКП с тёмно-красной резкой окантовкой вихря внутри, синие фестоны, идеально тёмное небо - всё рассеивание как сдуло ветром. (Аж передумал продавать BCO - окуляры очень хорошие!) В моменты успокоения атмосферы пояса Юпитера становились тёмно-коричневые с насыщенным, контрастным рыжим отливом, а рифовая область на ЮЭП рядом с БКП разрешалась в отдельные турбулентные "ленты" - были видно множество тонких тёмных прослоек между яркими компонентами рифов. По другую сторону пятна активный южный пояс пестрел большим множеством мелких контрастных вкраплений. В эту ночь облака экваториальной зоны стали трёхмерными: проявились самые тонкие детали потемнений, которые видны обычно в зоне на хороших фотографиях. В этом же регионе меня удивил белый шлейф (plume - не знаю как это называется в русской номенклатуре - шлейф?) который по яркости сильно отличался от самой зоны. Обычно такие шлейфы, если они видны позже на фотографиях, визуально у меня смываются на фоне ЭЗ, а вчера шлейф был очевиден в окуляр. Форма его была в виде "толстого" кометообразного облака, с неровной серой окантовкой. Можно было видеть "застывшую динамику" этого ярко-белого облака, окружённого молочной зоной - как оно льётся из ЮЭП в экваториальную зону. При 400X картинка становилась уже не такой яркой, но всё ещё достаточно резкой и контрастной, а цвета - насыщенными в моменты успокоения. К сожалению, прозрение - когда казалось, что совсем убрали атмосферу - было всего где-то минут 15 за всё 2-часовое наблюдение, и короткими очередями по 10-15 секунд.   

Максим, это действительно круто!! 

Придется и мне купить бино...