Голосование

Изменится ли менталитет общества?

Изменится в лучшую сторону
24 (48%)
Изменится в худшую сторону
14 (28%)
Не изменится
12 (24%)

Проголосовало пользователей: 49

A A A A Автор Тема: Изменения человеческого общества и его ценностей в будущем  (Прочитано 81316 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 782
  • Благодарностей: 869
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
СОВЕРШЕННО ГЛУПАЯ ИДЕЯ. Постояв на этом месте мы поняли... нам это не нравится.
Вот на все почти ваши выкладки, ответ, "нет".
Не стали богами.
Природа сильнее.
Не попробовали верить в Будущее.
Так и не привыкли быть советскими.
Поэтому моментально, вмиг стали обратно нэпманами.
Это что ли "попробовали"?
Да и не начали ещё даже.
Как были единицы на миллион действительно люди будущего, так и остались.
Эксперимент толком не начавшись был насильственно прекращён.
Религии в мелких обществах?
Да они то в консервации сидят.
Нет развития!
Это тот самый кошмар что может случиться в планетой.
ИндиЯ?
Да там капец что сейчас творится!
Именно сейчас, всё будет сломлено.
Не образец ни разу.
Силой сдерживаемый прогресс, силой держащаяся религия не будут долгими.
А у нас так вовсе попробовать быть нормальными людьми и не дали.
То одно то другое.
А потом вообще прекратили.
Вы чё?
Какой там, надоело или неудачный эксперимент если даже тысячу лет не позволили длиться ему?
И не позволили именно потому что испугалась.
Что это мешало свою старую шарманку крутить далее.
Полмира брали пример с нас.
Тогда и стали это по серьёзному уничтожать.
А наши властители то и предали нас и сам эксперимент.
Но!
Отчего?
Да они сами то и были пережитками прошлого!
Всё просто до примитивного.
Они сами не были настоящими людьми будущего по И.Ефремову!
И другим не дали.
Отмотали всё в прошлое, это со стороны глядя и смешно и грустно.
Типа, счас построю дом.
Выкопали яму, залили фундамент.
Ой, холодно, ой, соседи ругаются.
Ну, давай спешно ломать и обратно в землянку лезть.
Чтоб не хуже чем у людей было.
Зато жратвы хватает.
Какой же это эксперимент?
То самое что с Н-1 сделали!
Не полетела пару раз и всё, лапки кверху!
А не могли ещё десять раз запустить и довести до толку?!
Нет, не хотели и не сделали!
Так же и со страной поступили.
Сдали её.
За жратву и гаджеты.
Но это нифига не показатель не успешности идеи!
Э о показатель идиотизма исполнения.
Там у них проще.
Там не понадобилось переделывать мозг и душу.
Используют то что есть и оно легко легло на этот их строй.
А посложнее то не способны именно из за примитивного мозга.
И пока это будет продолжаться, не будет хода в Светлое Будущее.
Тут даже не вера уже важна а работа с мозгом.
А кому она надо, коль сам мир вокруг таков что ему не нужен сложный мозг?
Кто будет стараться то?
Если все вдруг поумнеют, то (счас вы сами подумайте, ибо это точно бан и может навсегда)...
Не будем продолжать.
До слишком актуальных вещей дообсуждались.
Это - уже на кухне за столом, (с бутылочкой и закусочкой,в тепле и со своими хорошими друзьями), а не на форуме...

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 20 069
  • Благодарностей: 728
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
А как же Элизиум или Вальхалла?
Эллизиум - не новодел ли? А Вальхалла, так там же воины (достойные) пируют. Только и всего. А НЕВОИНЫ?
Еще раз.
Новодел христианского рая был в том что это две камеры РАЙ и АД "ТЕРОМДИНАМИЧЕСКИ" связанные. При этом (изначально) РАЙ  открыто наслаждался муками тех, кто в АДУ. Потом это - замылили. Но собственно подспудно - осталось.
И если вы посмотрите, эта идея проходит красной линией через всё (западное - точно) христианство.
Мы - мучаемся здесь. Временно. Зато те, кто не мучился здесь - там будут мучится вечно (а мы будем в раю за ними смотреть и наслаждаться их муками). Да, последнее замылено, не афишируется.  Но это по-сути НЕРВ всей концепции христианства.
МУКИ.
И наслаждение муками. Чужими...
Христианство - религия СВЕРХЭКСПЛУОТАЦИИ. Поэтому христианский фанатизм преуспел в капитализме. Протестанская этика...
Остальные религии - "ленивые". Небогобоязненные. То есть не так эксплуатируют свою паству.
Поэтому паства в Европе и взорвалась богоборчеством атеизма.
Это - единственное место где люди не выдержали такого издевательства над собой.

Зы. Посмотрел.
Цитата
Эли́зиум, или Эли́зий (лат. Elysium, от др.-греч. Ἠλύσιον (πεδίον), «Елисейские Поля») — в древнегреческой мифологии часть загробного мира, обитель душ блаженных.

А я и не знал что такое особое место есть! Я полагал что у греков все - в одном месте!!!!
Да, можно найти следы подобного (любая идея много раз рождается и умирает недоношенной пока не расцветёт). Но обратите внимание. До христианства никакая религия не принуждала паству ДЕЛАТЬ ВЫБОР.  Герои могли пировать с богами. Но поростые люди... ну они просто умирали и жили в неком загробном мире. Да, этот мир мог быть не очень хорош (у греков) или терпим (у тех же египтян). Страшно было просто умереть. Идея переселения душ у индусов вообще была идеальна (что и показывает устойчивость их цивизации). У евреев тоже был просто загробный мир. Но у христиан от ЯВНО и жёстко разделился. Там нельзя прость жить. Там надо либо наслаждаться (муками грешников) либо мучаться. Третьего не дано.

https://www.youtube.com/watch?v=gxwI43XLe3Q
« Последнее редактирование: 18 Дек 2024 [19:48:41] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 782
  • Благодарностей: 869
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Абсолютно никакой, если пользователь этого - тупая скотина. А так и есть.
Так вы упорно не хотите понять что в будущем люди не останутся тупой скотиной.
Что если не работать с мозгом и душой, конечно только нечто старое, пугающее адом и привлекающее раем и может управлять.
Не должны люди оставаться теми же что десять тысяч лет назад.
Нужно с этим работать.
Исправлять, улучшать, давать открываться новым зонам мозга.
Брать пример в тех единиц на миллион.
Отчего то были люди будущего во все времена.
Их мало было, но сам факт их существования уже поражает.
Это Природа!
Она сама делала, эволюционную попытку.
Но они не приживаются пока.
В силу примитивизма общества.
Им шанс не дали толком.
Но были же хорошие тенденции.
Были!
В сравнении с стомиллионным стадом, вдруг, появился народ которому все завидовали.
Правители мира смотрели на успехи и делали себе такой же народ.
И ненавидели нас за то что мы лучше их.
Отчего и погубить решили...
Подобно злобной ревнивой бабе, что внезапно оказалась не всех прекрасней и милее...

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 20 069
  • Благодарностей: 728
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Так вы упорно не хотите понять что в будущем люди не останутся тупой скотиной.
Как не останутся? Розгой вашего воспитания? Вы их в боги за рога приведёте? Битиём?
В боги можно только... ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ!
А чем вы их соблазняете?
Скотскими утехами?
Я у вас в меню ничего божественного я не нашёл. Скотское Гипер-потреблядства. Вместо жирной жизни - вечная жирная жизнь. Вместо за 12 частов на край земли, за две недели - на другой край Галактики. Но суть - одна!
И ВСЁ!
Так как вы получите из Скота Бога? Прогресс сам по-себе ЧЕЛОВЕКА НЕ МЕНЯЕТ. Напротив. Он его душит. Обременяет. Обычного человека.
Так как вы прикажите ему быть богом?

Я начал читать Снегова. Идея превращать пространстов в материю... в ПЫЛЬ... да... это выглядит "гармонично"...  И пытаюсь понять что же у вас там за боги такие?
« Последнее редактирование: 18 Дек 2024 [19:56:04] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 782
  • Благодарностей: 869
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
И если вы посмотрите, эта идея проходит красной линией через всё (западное - точно) христианство.
Мы - мучаемся здесь. Временно. Зато те, кто не мучился здесь - там будут мучится вечно (а мы будем в раю за ними смотреть и наслаждаться их муками).
Не усложняйте.
Всё гораздо проще.
Это лишь для того чтобы рабам дать надежду на отмщение.
И заставить при жизни вкалывать и подчиняться.
Не завидуйте буржуям, они помрут и в аду будут гореть.
А вы сейчас в аду, зато там то будете кайфовать а не гореть.
Надежда на отмщение и желание справедливости - сильная мотивация.
Очень успешно работало при любом строе до социализма и современного капитализма.
Слишком сейчас стали умные и перестали верить.
Чтобы такие религии работали и дальше, нужно большинству очень плохо жить при жизни...
В хорошем мире этого не будет.
Нужно другое.
В мозгах нужны изменения к совершенству.
А не их закостенелость...

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 20 069
  • Благодарностей: 728
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Не усложняйте.
Всё гораздо проще.
Это лишь для того чтобы рабам дать надежду на отмщение.
Так я же о том же. Это РАЗГАДКА как такая ДРЯНЬ, Мозговой Червь, как христианская доктрина смогла овладеть одно из самых развитых цивилизаций на планете? И более того, это обясняет и почему именно Евроцивилзация ВЗОРВОЛАСЬ богоборчеством (отрицанием бога) Просвещения?
Евроцивилиация - особая, злобная, сверххитрожопая мировая цивилизция.
Со злобной системой ценностей в своей основе.
Система РАБСКОЙ эксплуатации своего населения. Прежде всего через религию устрашения и подавления (которую придумали террористы-религиозные фанатики и Христос был террорист  прежде всего, его потом переобули умные греческие отцы церкви, но злобное ядро идейное -сохранилось и работало все эти 2000 лет).
Отсюда вся эта ИНФАНТИЛЬНОСТЬ (которую вы тут так демонстрируете) бого-человеков.
:)
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 782
  • Благодарностей: 869
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Так как вы получите из Скота Бога?
Прикажите ему быть богом?
А как из обезьяны стал Гагарин, Курчатов, Циолковский?
Цандер, пионеры - герои,
Матросов, Гастелло и Дзержинский?
Они то смогли перестать быть скотами и стать выше своих низменных инстинктов, желаний.
Значит есть эта возможность!
Трудно, сложно, но можно!
Никто толком этим не парился.
Немного улучшали, думали этого достаточно.
Не успели толком.
Что такое для эволюции эти сто лет?
Ничтожно!
Нужно хотя бы несколько тысяч, чтобы видно стало это изменение к лучшему у всего народа.
Не меньше!
Оно и было уже, хоть в малом.
Но его с перепугу вырубили.
Это подобно ядерной весне.
Вот же, и энергетика и космос, дорога открыта!
Неее, страшно!
И закрыли и дальше сидят в грязи...

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 782
  • Благодарностей: 869
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
ИНФАНТИЛЬНОСТЬ
Часто так характеризуют советский народ.
Мол, нельзя было полагаться на государство, надо самим бороться, по отдельности за жизнь, за бабу, за сытость и богатство.
Ну, не смешно ли?
Это так буржуйство прикрывает себя.
И свою эксплуатацию.
В самом деле, если люди собрались на вече и решили, - давай назначим тех кто будет нами управлять, станет заботиться о нашем благе и будет как отец родной и мать, любящие детей своих, отчего же не доверяться этому государству?
Почему люди, этим живущие, на зарплатах, (внезапно!) стали  ничего вам не должны, и вы сами типа в джунглях и сами решайте свои проблемы!
Так что, мы виноваты в своей инфантильности, (или это кое кого надо расстрелять), и других поставить, чтобы работали как велено?!
Вот так нам мозги то и вывернули наизнанку ещё в конце 80-х.
И появилась толпа странных людей, что решили, надо в развитом обществе себя вести как в дикой природе и брать то что хочется силой.
Ну, что вышло?
Откат от пути, уже пройденного, поворот в примитивизм и разрушение того нежного и зыбкого ещё, неокрепшего, что только только стало в головах и душах появляться...
Этот "инфантилизм" и был частью людей будущего.
"А как это, украсть?
Это же неприлично.
Это больно, украсть, обмануть другого!
Это нельзя, это плохо, это невозможно!
Вот это были признаки людей будущего!
С точки зрения дикаря из каменного века это толпа идиотов, конечно!
Толпа инфантилов.
Они ж даже врать не умеют!
Они сами идут и работают не от голода и не от страха а сами, потому что им так хочется...
Во идиоты то!
Вот то что происходило тогда.
Откат от уже совершенствовавшегося мозга к настройкам из дикого мира.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Гуманизм либеральный или красный воспевает, ставит в центр мира не конкретного человека, а некого абстрактного, неживого идола. Социальный идеал, которому никто никогда не соответствует. И по-сути этот идеал есть всего лишь идеальный раб СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, идеальный винтик системы. То есть из раба генов мы религией гуманизма, воспевания некого идеального человека  воспеваем  раба социума. Из одного рабства в другое. Пусть это и называется "свободой". Это -симулякр. Ложь. Обман. Ханжество.

как уже неоднократно говорилось, цивилизация пользуется хомосапсапом для своего роста и развития.
мнение самого хомосапого при этом не учитываются ::)
однако он, как существо разумное, всегда пытается рационализировать выбор, сделанный за него цивилизацией. просто чтобы с катушек не съехать.
(на этом фоне тезисы противников колонизации космоса выглядят особенно комично)
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
А всегда ли правильны те люди, которые делают правильную селекцию?

волюнтаризм тут неуместен. нужны не правильные люди, а правильные протоколы.  :police:
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Хорошо мечтать о светлом будущем, пока его нет.

"нет такого дела, которое нельзя было бы сделать потом" (с)

желающие могу посчитать количество смыслов этой простой фразы ))
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 162
  • Благодарностей: 710
    • Сообщения от Инопланетянин
Мы - мучаемся здесь. Временно. Зато те, кто не мучился здесь - там будут мучится вечно (а мы будем в раю за ними смотреть и наслаждаться их муками). Да, последнее замылено, не афишируется.
У вас всё наоборот. Идея вечных мук особенно развилась в средневековье. Это не синайские фанатики, это римляне, у которых отобрали веру в бога-императора в отместку придумали мучить тех, кто посмел ему (а значит и всем им) не поклоняться.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 285
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Всё же многие данные за десять лет или двадцать опровергаются или дополняются очень сильно.
Какие именно данные опроверглись за двадцать лет? Насколько значимые для фундаментальных выводов? В какую сторону?
О чём речь-то конкретно идёт вообще? А то получается как ещё в одном анекдоте.
или дополняются очень сильно.
И по результатам этих дополнений теперь чуть менее чем всегда происходит не открытие, а напротив - ЗАКРЫТИЕ каких-то ожиданий и возможностей.
Чуть более полувека назад всерьёз допускали растительность на Марсе, потом увидели, что своей сколь-нибудь сложной жизни там нет, а теперь выясняется что и посадить земную просто так не выйдет даже под колпаком - грунт там оказывается банально ядовит. И так - практически везде.
И это пока не слетают и не пробурят везде, так и будет скорее предположением чем истиной в последней инстанции.
Ну говорю же - "опять эта проклятая неопределённость!" Вы сам-то уже перебурили свой дачный участок (если имеется) на километры в глубину - а то вдруг там гигантские резервы нефти, а Вы не в курсе. Разведали бы, наладили добычу и продажу, а выручку направили бы на благотворительность в интернаты, м?
Да чего там геология - Вы же сам не видели круглость Земли - тогда почему уверены, что она не плоская?
По вашему я из за того что не очень доверяю теперешней информационной машине и псевдоучёным из Англии, например, я против Истины?
А псевдоучёным из Новой Гвинеи Вы таки доверяете? Или учёным из университета Глазго (Шотландия) вы доверяете больше чем учёным из университетов Кембридж и Оксфорд (Англия) вместе взятым? А почему? ::)
Наоборот, я хочу знать точно и наверняка.
Чтобы опираться не на зыбкий грунт, а на твёрдый и правильный фундамент, который не станут через десять лет опровергать и переделывать.
Перейти с чтения заметок "испорченных телефонов" СМИ на погружение в чтение полноценных статей хотя бы в виде подробных синопсисов на научно-популярных сайтах типа "Элементы" не пробовали?
Конкретика в космическом центре, в КБ
Инженерные работы творятся как стихи, опираясь только на чистое творчество и грамматику? Данные естественных наук и установленные законы природы и константы для определения начальной реалистичности того или иного проекта никак не используются в этих самых КБ? Эти данные имеют закрытый характер и в учебниках для школ и ВУЗов их никак не найти?
Может я не понял чего то и тут можно только с чертежами и патентами, вроде того что в соседней теме обсуждали, приходить? Тогда прошу прощения.
Вот как раз патенты - это тут ни о чём - что даже специально пришлось прописать в виде разъяснения к Правилам Раздела. Чертежи могут быть полезны только если вы предлагаете какую-то конкретную конструкцию. Но вы же допрежь не только конструкций не предлагаете, а вообще никакой внятной конкретики не даёте: какие данные, почему недостаточны, для чего конкретно - ничего не понятно!

Там есть ТВЁРДЫЕ рамки физической картины мира. И все убойные аргументы - в этих рамках.
Тут же даже рамок нет. Граница - РАЗМЫТА.
Физика  - проста. И поэтому убойна.
А биология, экономика, социология... это всё КОМБИНАТОРНОЕ болото. Да, это тоже познаваемо и закономерно но это чудовищно сложно. Там кругом - тень на плетень. Там всё зыбко и неуверенно.
Напомню, что речь там исходно шла о возможностях безатмосферных технологий (и потому было продолжено в более подходящей теме). Какое отношение к ним имеет социология?
Биология же, как и вся химия, имеет вполне чёткие физические границы, в которых существует вся их комбинаторика. И речь шла как раз именно об этих физических пределах - фазовых состояниях, термодинамических свойствах и т.п. Мною была написана хоть одна химическая формула в обсуждении? Ну тогда с какого боку там конкретная химия и биология? Максимум о чём могла идти речь в этом ключе - приведение в качстве примеров веществ, обладающих рекордными потребными характеристиками, чтобы обозначить конкретный физический край для технологии.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 782
  • Благодарностей: 869
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Перейти с чтения заметок "испорченных телефонов" СМИ на погружение в чтение полноценных статей хотя бы в виде подробных синопсисов на научно-популярных сайтах типа "Элементы" не пробовали?
Вы так уверены что я не читаю такого материала?
У меня это в телефоне торчит на видном месте.
Порой наблюдаю как одни учёные других мутузят, за ложь и провокации.
Вот прямо сейчас в телике рассказывают как англичане будут Марс терраформировать.
Всего за тысячу лет будет отличная атмосфера. :D
Даже я знаю что бесполезно, раз нет магнитного поля нормального.
И тут же их опровергают.
Русские. :D
Кстати и о картофеле на Марсе тоже говорят.
И о зелёных насаждениях.
Микробами отраву перхлоратную обезвредить хотят, а далее и растения будут жить.
На Гаваях этим занимается наука.
Вот, и о Луне говорят.
Тея ударилась о Землю, получилась Луна.
Но американцы привезли грунт и он не подтвердил теорию.
Развенчали.(Они то там точно были,значит грунт неправильный просто). :D
А сейчас опять говорят что так и было и внутри Луны куски Теи есть.
И ещё неизвестно, что там вообще есть. :D
Наука не дремлет. :D
Что ж мне, убогому, кому верить, коль сами учёные не уверены?
Один из примеров - холодный синтез.
Как он год или больше занимал все полосы научных изданий.
Писали серьёзные довольно, источники.
И пшик. :D
А уж о дебрях строения материи и говорит нечего.
То одно то другое.
А толком никто ничего и не знает.
То прорыв то обрыв.
Конечно, основные законы не опровергают.
И на том спасибо.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2024 [12:39:21] от Алексей Николаевич. »

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 885
  • Благодарностей: 214
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Один из примеров - холодный синтез.
Как он год или больше занимал все полосы научных изданий.
Писали серьёзные довольно, источники.
Можно ссылку на холодный синтез в серьезных источниках? Мюонный катализ не предлагать.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 782
  • Благодарностей: 869
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Можно ссылку на холодный синтез в серьезных источниках? Мюонный катализ не предлагать.
Я не собираю ссылки.
Тем более на научные сенсации которые оказываются ложью
Мне некуда эти ссылки собирать.
Один телефон уже накрылся с пятью тысячами закладок вместе.
А зачем вас ссылки на лживые источники?
Их поди уже поудаляли от позора то.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 885
  • Благодарностей: 214
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Я не собираю ссылки.
То есть вы не как не можете доказать серьезность тех источников откуда вы почерпнули информацию о холодном синтезе? Вполне вероятно это были желтушные статьи на желтушных сайтах?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 782
  • Благодарностей: 869
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
откуда вы почерпнули информацию о холодном синтезе?
В новостях на первых каналах говорили. А какие из источников считать "желтушными"?
Они то не объявляют себя таковыми.
Люди со степенями пишут с серьезными лицами.
Я об этом и говорю, время стало зыбким.
И верить как то неудобно стало современным данным.
То патентуют звездолёты нереальные, то утки запускают и фейки.
Вот сейчас говорят что Луна не изучена.
И толком неизвестно что там внутри.
Англичанин с умным видом это говорит.
Верить или нет?
Он же не идиот просто так врать? :D

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 885
  • Благодарностей: 214
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
В новостях на первых каналах говорили. А какие из источников считать "желтушными"?
Телевиденье в лучшем случае новости транслирует. За содержание этих новостей оно не отвечает. Если какой то условный Вася у себя в гараже изобрел холодный синтез, журналист ну не как не отвечает за то что Вася не трепло.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 285
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Чтобы спасти всех, без малейших колебаний люди себя отдали в жертву...
Но теперь дошло до смешного. Некоторые правители кое каких стран, вдруг ощутили нехватку умных.
Хех, способность к самопожертованию как-то особого ума не требует, а на эволюционной базе приматов одно скорее даже противоречит другому. Даже ранние (!) Стругацкие (в "Стажёрах") прямым текстом писали: погибнуть ради великой цели - много ума не надо,- ты попробуй ЖИТЬ для неё.
Согласно наиболее обоснованным современным теориям антропогенеза, человеческий мозг разрастался прежде всего для обработки СОЦИАЛЬНЫХ взаимодействий - т.е. для того чтобы запоминать и понимать - кто кому чего и зачем и что об этом думает и чего на самом деле хочет в тесном террариуме соплеменников. Т.е. той самой социальной "склизкости" А.Семёнова. Даже самосознание возможно возникло как "модель соплеменника" - для обозначения субъекта мотивов, эмоций, понятий и т.п. себя и соплеменников как социальных единиц. То, что потом этот инструмент удалось применить для сложных трудовых операций и всяческого творчества - по большей части приятный бонус, побочный эффект от работы высокоуниверсальной нейросети увеличенной мощности.
Хотя у давних и прочных эусоциалов, у которых общее благо как высшая цель зашито врождённо - тех же муравьёв - коэффициент "энцефализации" также рекордный среди насекомых. Но больше-то они не растут, а значит находятся в оптиуме своей приспособленности. Ну и кроме муравьёв есть ещё термиты и множество прочих насекомьих эусоциалов, которые вроде как не выдаются какой-то особенно высокой энцефализацией...

Люди уже стали как боги. Но их это не вдохновляет.
Ну посудите сами. Наши знания о мире... Делают нас богами. Техносфера созданная нами. Она делает нас богами равными природе
В том-то и дело что нет. Но поняли это совсем немногие.
(по крайней мере, мало зависимыми от нее, если мы создадим космические независимые биомы, мы станем АБСОЛЮТНО равными природе)
А уж если достроим ИТЭР, изобретём тирямпампацию и скатерить-самобранку им. Дрекслера - то полетим строить СфеРой/кольца Дайсона и здравствуй страна Телепузия! Вы так пишете, будто это уже какая-то довольно высоковероятная возможность. А если НЕТ? ФИЗИЧЕСКИ. На то, что так может статься есть немало намёков толщиной с Balaenóptera músculus уже сейчас -  и многие из них в.п.с. и излагал тут и в других темах ранее.
Тогда всё становится наоборот: пусть и на другом уровне возможностей, но концептуально мир фактически возвращается в эпоху статизма: пределы развития известны и непреодолимы. Гомеостатичское мироздание. Самые искушенные и тонкие его уже почуствовали ещё в 1970-х и отразили в своих произведениях уже тогда. Мною даже придумалось как это обозначить одним словом (на которое заявляю права интеллектуальной собственности): экклезиастенциализм. 8)
Знания им противны. Это не радость. Это - обуза.
Ясен пень, потому что оказалось, что с определённого момента они не дают новые возможности, а показывают, что новых возможностей больше не будет никогда. Если техническая революция ещё кое-где продолжается, то именно научная фундаментально закончилась полвека назад. У курицы безмерного прогресса больше нет головы, а вы всё меряете пройденное её пока ещё бегающей по двору тушкой расстояние.

Но проблема в чём?
Разум - это то что выше и скота-индивидуалиста (жлоба, плохого человека) и скота-эусоциала (альтруиста скота-хорошего человека).
Ему мало быть скотом. Даже эусоциальным скотом.
Ему нужно равняться на что-то высшее. Космическое. На некую гармонию сфер.
Но на что?
Что в научной картине мира ОСТАВЛЯЕТ МЕСТО для трансцендентного, мистического?
Идея что в мире ничего мистического и трансцендентного нет - идея воинстующего атеизма и сикулярного гуманизма,  во-первых, неверна (Бэкон переоценил силу познания), во-вторых она ВРЕДНА (люди с этим - несчастны, неполноценны, как звери в зоопарке).
Человек и появился как человек, когда осознал что в мире есть что-то непознанное (и даже непознаваемое до конца), трансцендентное.
Все звери умеют считать. Но только люди  открыли понятие "бесконечность" (затосковав о бессмертии)..
Разум - это частный случай интеллекта и как таковой он - только инструмент адаптации того самого "скота" к его эволюционно-определяемым задачам (хотя и сами эти задачи конкретные могут меняться в ходе её под воздействием новых адаптаций, разумеется).
"Равняться на что-то космическое" на самом деле нужно очень немногим. То, что раньше делала религия для ширнармасс прекрасно заменила астрология, "соционика" и прочий психоанализ - эмулятор ощущения упорядоченности и простоты бытия.
А тем, немногим кому желается "странного" хватает ума изобрести его для себя самим: деизм, пантеизм, панпсихизм и т.п. Декарт, Лейбниц и Эйнштейн со Спинозой соврать не дадут. И чужое для них "промышленным" образом изготовленное они тоже вряд ли "съедят" - ибо по самой сути своей натуры тонкие и высокоспецифичные. Так что "проблема" ВАша тут - на пустом месте построена.
Если же ВАм в мире "нового статизма" нужна репрезентация недостижимого - его кругом остаётся вагон и телега: хаотическая динамика неравновесных систем - от погоды на неделю вперёд, до эволюционных и социальных процессов. Безо всякой актуальной бесконечности - тупо на комбинаторном взрыве.
Все нерешённые математические и теорфизические проблемы тысячелетия - к ВАшим услугам.
Техническая невоспроизводимость основы жизни - макромолекулярных машин, собираемых в репликатор - туда же...
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)