Голосование

Измениться ли менталитет общества?

Изменится в лучшую сторону.
Изменится в худшую сторону.
Не изменится

A A A A Автор Тема: Изменения человеческого общества и его ценностей в будущем  (Прочитано 40700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Раттус, а разве теплокровность это ЭВОЛЮЦИОННАЯ ПРОГРЕССИВНОСТЬ?
Это адаптация. Одна из.
Идея что у эволюции вообще есть некое "направление" (допотопно-прогрессивно) - разве не должна вызывать у истинных биологов серьёзные сомнения?
Постфактум центральную тенденцию можно называть "направлением". Это на самом деле больше вопрос словоупотребления. Дождь тоже идёт без ножек.
Все организмы - ее любимые дети! Без всякой стратификации!
Разве нет?
Но не всем организмам удаётся эту любовь оправдать в суровой реальности.
Станислав Лем устами Голема наоборот (в чём и проявляется философский гений Лема), попытался обосновать что "прогресс" от нанотеха простейшей клетки к гигантским шатунно-кривошипными организмами динозавров и слонов - это на самом деле "деградация" и "разбазаривание" изначально заложенного в жизнь гигантского потенциала на совершенно примитивно-идиотские решения. И в этом смысле теплокровность - такое же "идиотское решение" (почти вся энергия уходит на подержание температуры) "топить печку ассигнациями" по пути эволюционной "деградации" и таки да, рептилии (лягушки способны вмёрзнуть в лёд а потом ожить), в некотором роде, действительно совершенней. В том же Големо-Лемовском смысли эукариоты (с их чудовищный сложностью и избыточностью) - это "шаг назад" по сравнению с компактными, лаконичными прокариотами и бактериями.
Ага. Примерно про то же, только на настоящем академическом уровне пишет уже не раз тут поминавшийся Евгений Кунин в своей "Логике Случая" - там на самом деле много есть весьма интересного в фундаментальном плане помимо пары последних глав про вероятность абиогенеза.
Хотя сам Лем явно иронизирует тут, он прав в чём-то. В этом "парадоксе" есть какая-то великая мудрость. Которую я так и не понял. Но учуял. Хотя, конечно это разговор не для этой темы.
Но не мог пройти мимо.
Вообще-то если в этой теме и есть что-то относящееся к тематике Раздела и к ВАшему же прописанному в подписи "символу веры" - так это именно выявление того, что может быть эволюционной тенденцией, а что - временной флуктуацией.
С теплокровностью же фокус в том, что живой ум в холоднокровном мозге не очень-то заводится, как показывают не только две очень давно разделившиеся линии амниот (диапсиды и синапсиды) но и наиболее сообразительные виды рыб.

Ну и теплокровность в отличии от чрезмерной иллюминации полезна.
Везде, где теперь живут теплокровные? Чем?
Вот, и зверюшки в основном шёрсткой покрыты или перьями,или слоем жира.
Чтобы не растрачивать зря.
Цитата: Кирилл Еськов, История Земли и жизни на ней: От хаоса до человека. (Глава 11)
на что млекопитающим приходится тратить 90 % потребляемой ими пищи
« Последнее редактирование: 02 Янв 2025 [11:01:28] от Rattus »
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
В том что 1984 и уже Респы за иммигрантов, а Демократы против

..смешались в кучу кони, люди...
обещание удвоения иммиграции по визе H1B не значит, что "респы за иммигрантов", это значит, что в сасш не хватает специалистов, и всё.
высылать миллионы нелегалов и строить стену на южной границе эта возня не помешает вообще никак.

у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 939
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
В том что 1984 и уже Респы за иммигрантов, а Демократы против

..смешались в кучу кони, люди...
обещание удвоения иммиграции по визе H1B не значит, что "респы за иммигрантов", это значит, что в сасш не хватает специалистов, и всё.
высылать миллионы нелегалов и строить стену на южной границе эта возня не помешает вообще никак.
Поживём, увидим  :)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 728
  • Благодарностей: 645
    • Сообщения от Инопланетянин
Везде, где теперь живут теплокровные? Чем?
Ну раз до сих пор отбор не выбраковал мотов так глупо транжирящих энергию, значит это полезно. Опять же хотелось бы спросить где теперь холоднокровные.
А насчёт городской иллюминации и её полезности кроме как в борьбе с преступностью, для чего хватило бы и более скромного освещения послушал бы аргументы. Кроме того, нефть кончится и где будет эта иллюминация? А северным будет пофиг.
Вообще, они противостоят США и делают это достаточно успешно. Да, им не до иллюминации, но своя атомная бомба это достижение. Пусть его из космоса наглядно не видно, но оно гораздо полезнее.
Индиотов". Да, страшненький рассказ получился. "Путешествие двадцать четвёртое" Ийона Тихого.
Я читал в переводе, где они дурдиоты. Но не суть. Там зато дилемма заключённого и полученное таким образом "согласие" на обработку населения. В отличии от гипотетического ИИ Бострома, который неистово производит скрепки, не задумываясь над смыслом и целью этой работы, аппарат Лема подошёл к делу обдуманно и достаточно гибко. Видно, что действительно интеллект.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 728
  • Благодарностей: 645
    • Сообщения от Инопланетянин
Никакого противоречия.
Национализм всегда был в головах. Вот например самые известные радикалы этой идеи.
Вы непринуждённо спутали нацизм и национализм.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 939
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Да, им не до иллюминации, но своя атомная бомба это достижение.
А у Южной Кореи своя атомная отросоль и большой экспорт ядерного оборудования.
Причём даже под проекты РосАтома
Цитата
Южнокорейская KHNP подписала контракт на поставки оборудования на $2,25 млрд для АЭС, которую начал строить в 300 км от Египта «Росатом».
У кого то бомба, а кто то торгует мирным атомом.
Вы непринуждённо спутали нацизм и национализм.
У Китая там градус очень высокий.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 334
  • Благодарностей: 687
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
У кого то бомба, а кто то торгует мирным атомом.
Как только появилась бомба и ракеты у С.Кореи, от них отвалили США.
А собирались ещё  недавно, как и прочих неугодных, транклюкировать и в эцик с гвоздями заколотить.
Вот Иран и Ирак не успели, и нет их больше...
Так что, важность торговли и выживание как страны, это вещи разные.
Кстати, недавно рекорды ставили (мы в России) по торговле с США ураном. И сейчас контрактики то сохранены. Недавно этим хвалились.
Очень мутное времечко...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 716
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Вот Иран и Ирак не успели, и нет их больше...
Добро пожаловать в нашу мировую линию! У нас тут Иран до сих пор держится, хотя да, всё хуже и хуже.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 334
  • Благодарностей: 687
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
держится,
Это и называется по сути, его нет, как и Ливии. Одно название.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 728
  • Благодарностей: 645
    • Сообщения от Инопланетянин
У кого то бомба, а кто то торгует мирным атомом.
Вы считаете, что это хорошо? Ну так пусть США откажутся от своих бомб и торгуют мирным атомом.
У Китая там градус очень высокий.
То есть, вы продолжаете упорно лгать.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 886
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Никакого противоречия.
Национализм всегда был в головах. Вот например самые известные радикалы этой идеи.
Вы непринуждённо спутали нацизм и национализм.


 Один из самых популярных роликов в Сети: https://yandex.ru/video/preview/13308571860644077010 - диалог Лахновского и Полипова из сериала "Вечный зов". Кажется, в теме его уже вспоминали. И  не раз. Может быть, я заблуждаюсь, но мне кажется. что и взгляды г-на Семёнова (известного!), где-то близки к существу данной ссылки. Интересно знать его мнение, пусть только "включится" снова.
 Также осмелюсь полагать, что ему близка также позиция Ли Берга. Кто не знает, это персонаж из романа Дмитрия Биленкина "Космический Бог". В нём есть очень серьёзные диалоги главного героя (Полынова) с главныи злодеем (Гюисмансом). Ли Берг при этом рефлектирующий интеллектуал взгляды которого
Цитата
интеллигентские по форме, но [...] по существу (нет, только не это слово!)

 Когда-то в подростковом возрасте ранней юности мы зачитывались этим романом, не предполагая, что когда-нибудь в нашу жизнь ворвутся
Цитата
соскочившие со страниц истории эсэсовцы, а их жертвы цепенеют от страха
 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 939
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
А собирались ещё  недавно, как и прочих неугодных, транклюкировать и в эцик с гвоздями заколотить.
У КНДР военный союз с Китаем. Кхех

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 939
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Вы считаете, что это хорошо? Ну так пусть США откажутся от своих бомб и торгуют мирным атомом.
Мирным атомом торгует активно. В Китай и прочие страны экспортирует.
То есть, вы продолжаете упорно лгать.
Просто приводить факт

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 728
  • Благодарностей: 645
    • Сообщения от Инопланетянин
Мирным атомом торгует активно. В Китай и прочие страны экспортирует.
Но от ракет не отказывается? А что так?
Просто приводить факт
соскочившие со страниц истории эсэсовцы
Да тут и их пропагандисты вовсю стараются, как видите.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 334
  • Благодарностей: 687
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Да тут и их пропагандисты вовсю стараются, как видите.
Да уж...
Вот хотелось бы знать, это у них нечаянно выходит, в порыве дискуссии, или прям целенаправленно...
Интересно же.
А вообще, та дрянь очень прилипчива к мозгам.
Наблюдал троих, кто на глазах заразился и стал таким вот...
И что характерно, один ушёл из жизни сам, и другой тоже "выпилился". Третий явно не в порядке, пишет порой невменяемое совсем...
Видать разрушительное воздействие той мерзости на мозг не учли...
Впрочем, это печальная история, ну его нафиг...

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 334
  • Благодарностей: 687
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
У КНДР военный союз с Китаем. Кхех
Это нормально. А когда-то рассматривали вопрос о вхождении в состав СССР С.Кореи.
Что то Сталину не понравилась идея. (Но это не точно).

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
у кндр нет военного союза с китаем если что.

Цитата
В 1961 году страны подписали Договор о сотрудничестве и дружбе, КНР обязалась немедленно оказать военную и иную помощь для своего союзника, если возникнет такая необходимость[3]. Этот договор был продлён дважды, в 1981 и 2001 годах, со сроком действия до 2021 года.

с россией - теперь есть.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 886
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij

соскочившие со страниц истории эсэсовцы
Да тут и их пропагандисты вовсю стараются, как видите.

 Ну да. Я потому и опубликовал это сообщение здесь, а не в литературной теме, т.к. это давно уже не фантастика, а реалии наших дней. 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 334
  • Благодарностей: 687
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
у кндр нет военного союза с китаем если что.
Да не суть важно это.
Они давно и плодотворно сотрудничают.
И это нормально.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 334
  • Благодарностей: 687
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
наиболее сообразительные виды рыб.
Не ради спора, а интересно ваше мнение.
Вот считают что осьминоги весьма умны.
И что их эволюция могла быть интересна, не мешай этому досадное ограничение в продолжительности жизни...
Интересно, не работают ли над этим где-то?
Над продлением их срока жизни,я имею в виду, и возможностью создания нового вида разумных?