Обитаемый вакуум и его преимущества

[вячеслав27]

Предлагаю обсудить возможность существования жизни в космической вакууме. Космос имеет 2 важных преимущества: 1. там в основном постоянная температура и нет необходимости приспосабливаться к сезонным колебаниям; 2. нет необходимости выходить из гравитационной ямы планет и разумная цивилизация уже находится в космосе. Кто что думает?

[библиограф]

 Старик Циолковский описывал Животное Космоса ещё в20-е годы:
Представим себе совершенно изолированное особенное животное. В него не проникают ни газы, ни жидкости, ни другие вещества. Из него также они не могут и удалиться. Животное пронизывается только лучами света. Встречая тут хлорофилл, растворенный в крови, и углекислый газ и другие продукты распада тканей животного, они разлагают их, соединяют и в результате дают кислород, крахмал, сахар, разные азотистые и другие питательные материалы.

Таким образом, наше животное получает все необходимое для жизни. Пища (подразумевается то, что образовано в теле действием солнечных лучей) и кислород претворяются в ткани животного. Но последние опять разлагаются на углекислый газ и другие продукты распада (мочевину, аммиак и проч.). Пусть все эти отбросы не выкидываются наружу, а поступают в кровь и остаются в организме. Солнечные лучи опять относятся к ним, как в растениях к газообразному и жидкому удобрению, т. е. преобразовывают их в кислород и питательные вещества, которые пополняют убыль непрерывно работающих частей тела: мозга, мускулов и проч. Этот круговорот совершается вечно, пока самое животное не будет разрушено.

Что такое существо возможно, видим из следующего. Вообразим кварцевый (или стеклянный) прозрачный шар, пронизываемый лучами Солнца. В нем немного почвы, воды, газов, растений и животных. Одним словом, это подобно, громадного земного шара, только в крохотном виде. Как в нем, так и на какой-нибудь планете определенное изолированное количество материи. Как в той, так и в другой совершается один и тот же известный круговорот вещества. Наш стеклянный шар и представляет подобие гипотетического существа, обходящегося неизменным количеством материи и вечно живущего. Животные в шаре, если и умирают, то на место их рождаются новые, питающиеся растениями. В общем, стеклянный шар бессмертен, как бессмертна Земля.


http://flight.mai.ru/tsiolkov/wrk012.htm

[ivanij]

 Получается, что кпд такой идеальной замкнутой системы будет ровно 1? Согласуется ли такое со 2-м началом термодинамики? Может быть, что даже обмен информацией такого гипотетического существа с окружающим миром невозможен.

[вячеслав27]

Как-то сомнительно, что после поглощения энергии вещество останется в прежнем объеме\качестве. Биологический вечный двигатель прямо. А сравнение с Землей некорректно, потому что растения используют минеральные удобрения и ресурсы планеты, которых всяко больше чем у существа циолковского.

[Грехов Михаил]

Какой ужас. А давайте обсудим обитаемый антимир? Обитаемую тёмную материю и ли жизнь на поверхности звёзд? Квазаров? Чёрных дыр?

Сколько можно то? Не надоело всякую чухню пороть и обсуждать?

[LonelyWanderer]

троллинг-тема? Какая может быть жизнь в вакууме

[Mark]

Ну, может в ранней Вселенной возможно было такое.

[вячеслав27]

троллинг-тема? Какая может быть жизнь в вакууме

Ага а Циолковский первый в истории тролль...

[ivanij]

Ну, может в ранней Вселенной возможно было такое.

 Вряд ли. В другой Вселенной, где совсем другие условия, может быть. Но не во Вселенной с таким набором констант, как у нас.

[ivanij]

троллинг-тема? Какая может быть жизнь в вакууме

Ага а Циолковский первый в истории тролль...

 В известном смысле - да. Собственно, он не делал секрета из своей задачи: "потроллить" как следует общество. Вы представляете - провинциальный городок, где элита уездного масштаба учителя городского училища, почтмейстер, полицмейстер, пять-шесть уездных помещиков во главе с уездным же представителем дворянства и их дамы. И как апофеоз десяток-другой гарнизонных офицеров. Николай Васильевич Гоголь, Антон Павлович Чехов и Александр Иванович Куприн в красках расписали нам всю эту публику.

 И вдруг... идеи о космических полётах, межзвёздной миссии человечества, неисчерпаемости ресурсов Вселенной и т.п. Совместимо ли сие? Кстати, и современное нам с вами общество Константин Эдуардович продолжает ещё потихоньку "троллить". Не всё из написанного им равноценно, и сейчас давно потеряло актуальность. Имеет разве что историческую ценность, как часть культурного наследия именуемого философией русского космизма. Однако то, что мы время о времени к нему возвращаемся, что-то да значит. 

[LonelyWanderer]

троллинг-тема? Какая может быть жизнь в вакууме

Ага а Циолковский первый в истории тролль...

Циолковский был умный мужик. Для своего времени. И Аристотель был очень умный мужик. Для своего времени.

[Инопланетянин]

троллинг-тема? Какая может быть жизнь в вакууме

Вот сейчас сюда Семёнов придёт и всем покажет. Вы на его ИИ взъелись? Сомневаетесь в экспансии Лебедя непосредственно в космическое пространство? Отрицаете механическую жизнь на лунах и кометах? Еретики!

[Сергей Михайлович]

Вы поняли, Михаил Грехов, оказывается вы затыкаете рот аристотелям и циолковским.  Я честно говоря час назад рассчитывал, что тему закроют, ан нет. 
Михаил, не смейте затыкать рот свободе словоиспражнения! Предлагаю ее прикрепить.

[ivanij]

Вы поняли, Михаил Грехов, оказывается вы затыкаете рот аристотелям и циолковским.  Я честно говоря час назад рассчитывал, что тему закроют, ан нет. 
Михаил, не смейте затыкать рот свободе словоиспражнения! Предлагаю ее прикрепить.

 Зачем? Не вижу пока в том крайней необходимости. Пусть повисит, пишите на здоровье, а придёт время - закроем. 

[Грехов Михаил]

Рекомендую сейчас же закрыть. Не Астрофорум, а позорище какое-то псевдоальтернативное. 

При чём здесь Циолковский и Аристотель. Их мысли базировались не на порыве "а давайте что-то пообсуждаем" а на знании теории.

[вячеслав27]

Предлагаю оставить тему, а то прямо уже Академия Наук конца 19 века...

[ВадимZero]

Предлагаю обсудить возможность существования жизни в космической вакууме.

Жизнь земного типа в вакууме не возможна. Для жизни нужна жидкая вода, а значит атмосферное давление.

[ChiefPilot]

Тут неплохо бы определиться (иначе очень обширная тема): вакуум именно как среда для жизнедеятельности или речь идёт о просто пустом пространстве, в котором может болтаться нечто, на чём или в чём может существовать жизнь? Потому, что если второе, то вот уже выше написали про мысли Циолковского, а я ещё могу добавить, что теоретически жизнь в некоем виде (бактерии?, грибки?, лишайники?) может существовать на кометах. А вот в качестве среды... Трудно такое представить. Разве что, опять же, нечто живое будет отгораживаться от вакуума чем-то и, купаясь в лучах ближайшей звезды, будет пытаться поддерживать какой-никакой гомеостаз. Но это уже опять похоже на второе...

[ВадимZero]

Тут неплохо бы определиться (иначе очень обширная тема): вакуум именно как среда для жизнедеятельности или речь идёт о просто пустом пространстве, в котором может болтаться нечто, на чём или в чём может существовать жизнь?

Мы как жизнь болтаемся, на нечте по имени земной шарик...который явно болтается в пустом пространстве.

[СССР]

Да, по моему, продаются аквариумы герметично запечатанные с подбором растений и рыбок. И живут. Ссылку не дам, давно читал. Поищите по просторам интернета.