Венера

[1212Lupus]

Mihail Sedyh: Кстати, связка фильтров ЖС18+СЗС21 -- это V-диапазон Джонсоновского стандарта WBVR для фотометрии звёзд... (см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20340.msg494835.html#msg494835)

[Morozyako]

Павел, а стэки сохранились ? Можно посмотреть ?
Вит, что, фотометрию Венеры надумал делать ?))

[S.Fire]

К сожалению, пришлось все убить, так как с местом всегда напряженка.

[Mihail Sedyh]

Да я пробовал снимать со стандартным набором RGB баадеровских фильтров + O3 и IR-Pass, ни с одним из фильтров мне ничего существенного выудить не удалось и на мониторе тоже видно не было. Возможно турбуленция была очень сильной, что и привело к отсутствию деталей.

Паша, я уже где-то выше говорил, что Баадеровский набор хм...., ну в общем не очень. Там нормальный только  красный. Блокирующий пропускает очень много ИК, что в купе со специфическими графиками зеленого и синего дадут очень сильные ИК хвосты. Можешь сам посмотреть: http://www.baader-planetarium.de/zubehoer/okularseitiges_zubeh/info_ccdfarbfilter/infoseite-ccd-farbfilter.htm.
Особо плачевно все будет в синем - можно вообще не сфокусироваться.
Впрочем отдельный UV\IR -block - хорош.
О111 - должен дать хорошую картинку по планетам, но в случае с Венерой в этой области просто очень мало детелей.

[Mihail Sedyh]

Mihail Sedyh: Кстати, связка фильтров ЖС18+СЗС21 -- это V-диапазон Джонсоновского стандарта WBVR для фотометрии звёзд...

Хм, интересно однако. Правда без указания толщин фильтров и подробного графика чувствительности матрицы точных значений не получится, но получить очень хорошее  "любительское" приближение наветное можно как с СЗС21 так и СЗС22.

А можно еще поляроиды + кс13 в привязке к icx 424 ?

Хм, Костя, попробовать можно. КС13 практически не повлияет его можно просто исключить. Но для поляроидов я не знаю пропускания выше 890нм, а для ПЗС выше 1000нм - мой полный произвол. Короче могу, но для энергетической оценки не покатит, можно попробовать оценить максимум, но он будет низким и размазанным. Впрочем щас попробую...

ЗЫ Ну вот как-то так получается, но точность довольно низкая. Вообще даже странно что такие детали вылезают. Пик очень низкий спектр широкий, хроматизм должен лезть, разрешение в 2-3 раза ниже просто из-за длины волны....

[Mihail Sedyh]

Вообще я бы сказал, что в ИК наиболее перспективно выделить из UHC-S ИК область. Совершенно шикарный и узкий пик на 760нм при еще высокой чувствительности матрицы должен дать хороший контраст. Выделить лучше всего СЗС20+любой оранжевый или красный фильтр, или ПС11+то же, или просто КС19. Имеется в виду не только по Венере.

[Алексей Бушанский]

Подскажите пожалуйста, а можно получить на картинке какую-то детализацию на поверхности Венеры  без  различных фильтров, сложив допустим огромное количество кадров отснятых при хорошей атмосфере ?... или камеры на это не способны.

[1212Lupus]

Подскажите пожалуйста, а можно получить на картинке какую-то детализацию на поверхности Венеры  без  различных фильтров, сложив допустим огромное количество кадров отснятых при хорошей атмосфере ?... или камеры на это не способны.

Ну, изречение известно давно -- сколько не говори "халва, халва", а слаще не станет. В смысле, если есть недостаток информации, то его нельзя компенсировать увеличением статистики (кадров в данном случае). Сложение это большое достижение в цифровой обработке, но не панацея...

Правда без указания толщин фильтров и подробного графика чувствительности матрицы точных значений не получится, но получить очень хорошее  "любительское" приближение наветное можно как с СЗС21 так и СЗС22.

В той же ветке Александр Иванов писал:

В - ЖС10 (2 мм) + СС5 (1,5 мм) + СЗС21 (1,7 мм)
V - ЖС18 (3,0 мм) + СЗС21 (1,7 мм)
R - КС14 (5,0 мм)

[Morozyako]

Михаил, действительно странно вышло.... Такой пологий график.... Но есть у меня предположение, что детальность на длинах волн 800+ нм для Венеры уже от ширины пика не зависит, главное более коротковолновую область отрезать. А вот что касается аберраций, то хроматизм на более длинных волнах вроде слабее проявляться должен. Но это предположение, реально по картинке могу сказать, что изображение в ИК очень четкое при хорошей атмосфере. И вот что еще. У меня выходит в ИК картинка ярче а по графикам вроде как в синих лучах ярче должно быть...
Пик в 760 нм не слишком ли далеко от ИК?
ПС 11 и КС 13 вроде в красном тоже неплохо получится, можно будет попробовать...

Алексей, без фильтров вряд ли...

[Алексей Бушанский]

Понятно, спасибо

[Mihail Sedyh]

У меня выходит в ИК картинка ярче а по графикам вроде как в синих лучах ярче должно быть...

Хм, действительно по графиками получается, что в синем сигнал д.б. в 2-3 раза больше,чем в ИК. Ну даже если ты уверен, что параметры съемки были полностью идентичными, то все равно остается еще масса возможных параметров. Может в УФ чувствительность матрицы падает сильнее. Может поляроиды после 890нм пропускают больше. Ну и кроме того так и не известен спектр, отражаемый Венерой и поглощение УФ в атмосфере. Последние два графика, а также спектр дневного неба очень бы хотелось увидеть.....

Пик в 760 нм не слишком ли далеко от ИК?

Не понял, вроде глазом уже не видно,  можно считать ближним ИК наверное....

[gals]

Снимал сегодня с БШР и Кэноном-А540, использовал зеленый светофильтр. Получилось очень плохо - в ч.б. еще можно смотреть, хотя очень контрастно выделяется персвеченная область.

[wladimir]

А я опробовал идею Михаила UHC-S+оранжевый. Видимо идея плодотворная. В районе терминатора что-то видно на фото. Визуально я сразу обратил внимание, что темная полоса вдоль терминатора стала шире, чем без фильтров. Вроде бы неоднородности видны лучше.

[Mihail Sedyh]

А я опробовал идею Михаила UHC-S+оранжевый. Видимо идея плодотворная. В районе терминатора что-то видно на фото. Визуально я сразу обратил внимание, что темная полоса вдоль терминатора стала шире, чем без фильтров. Вроде бы неоднородности видны лучше.

Хорошо получилось, только это не совсем моя идея. Я предлагал снимать либо с узкополосниками (О111 и Аш-альфа), либо пик UHC-S на 760нм. С оранжевым фильтром получилось и то и другое одновременно (Аш-альфа +ИК). Судя по тому что получилось очень неплохо на отдельных полосах будет еще лучше.

[Morozyako]

Последние два графика, а также спектр дневного неба очень бы хотелось увидеть.....
 

тут я не понял...

[Morozyako]

Не понял, вроде глазом уже не видно, пик в 760 нм можно считать ближним ИК наверное....

Ну вот я не знаю откудова детали в ИК вылезают.. вроде чем дальше тем лучше...

[Mihail Sedyh]

тут я не понял...

Я бы очень хотел увидеть:
1) спектр излучения Венеры;
2) спектральное пропускание атмосферы Земли при нормальных условиях;
3) спектр излучения дневного неба.
Все от 250 до 1500 нм. В принципе 1) и 2) можно и одним графиком.

Ну вот я не знаю откудова детали в ИК вылезают.. вроде чем дальше тем лучше...

Щас глянул, 760нм формально еще относится к видимому диапазону (до 770нм), но т.к. четкой границы нет, то можно ее считать переходной длиной волны. 
Насчет "чем дальше, тем лучше", возможно уже ИК от нагретой поверхности пробивается......   Собственно поэтому и хочется увидеть п. 1).  Кроме того возможно турбулентность в ИК меньше сказывается....

Снимал сегодня с БШР и Кэноном-А540,

Слава, нормально получилось. Главное есть возможность снимать. А я вот все никак сетап до ума не доведу...

2 S.Fire Паша, у тебя есть UHC-S? Попробуй снять Венеру UHC-S + IR-pass - тоже дожно хорошо 760нм выделить..... Да, напомни, а на что снимаешь то?

Господа, я правильно помню что на старых матрицах (в т.ч. в охранках) максимум чувствительности был в ближнем ИК? Или по крайней мере был сильно смещен в длинноволновую область?

[1212Lupus]

Я бы очень хотел увидеть:
1) спектр излучения Венеры;
2) спектральное пропускание атмосферы Земли при нормальных условиях;
3) спектр излучения дневного неба.
Все от 250 до 1500 нм. В принципе 1) и 2) можно и одним графиком.

Может это подойдёт?
На первой картинке -- спектр отражения Венеры, на второй -- спектр пропускания атмосферы Земли, на третьей -- её спектр поглощения.

[Mihail Sedyh]

Виталий, спасибо большое за графики.
Первый довольно точный, только я не понял, если он правильный, то что регистрируется при съемках Венеры в УФ? 
Остальные два слишком грубые для построений, но общее представление дают. Обидно, что линия поглощения молекулярного кислорода вроде как раз попадает на 760нм.....

ЗЫ  Блин торможу. Первый график же не от нуля  начинается... Я правильно понял, что это альбедо (вроде абсолютные значения больше должны быть)? Собственно вот из-за этого провала в УФ после 400нм синий канал и получается слабее красного.....   

[1212Lupus]

Первый довольно точный, только я не понял, если он правильный, то что регистрируется при съемках Венеры в УФ?

Вопрос интересный... Надо подумать. Но тем не мение -- вот снимок "Хаббла" Венеры в УФ (первое фото) (http://www.cosmiclight.com/imagegalleries/solarsystem.htm), а на втором -- Венера в ИК (миссия "Галилео" -- http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA00124).