A A A A Автор Тема: Венера  (Прочитано 310457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Венера
« Ответ #1320 : 02 Мар 2012 [05:44:49] »
Цитата
Что уж говорить, раз RGB в деталях...
Говорить одно -- "текут" фильтры, видимо в УФ. :) В зелёном канале на Венере ничего быть не может в плане деталей.

На счёт снимков согласен -- супер! Апертура и обработка рулят, конечно. ;)
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 713
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Re: Венера
« Ответ #1321 : 02 Мар 2012 [11:26:40] »
Обидно, понимаешь, ни у кого астродоновские фильтры не текут, а у меня текут, нет в мире совершенства. Буду рекламацию предъявлять, пусть поменяют на такие, чтобы ни в одном канале ни одной детали не было. Только странно текут, детали не совпадают.

Оффлайн Yung

  • *****
  • Сообщений: 1 677
  • Благодарностей: 276
  • Юрий
    • Сообщения от Yung
Re: Венера
« Ответ #1322 : 02 Мар 2012 [11:32:46] »
Обидно, понимаешь, ни у кого астродоновские фильтры не текут, а у меня текут, нет в мире совершенства. Буду рекламацию предъявлять, пусть поменяют на такие, чтобы ни в одном канале ни одной детали не было. Только странно текут, детали не совпадают.
А использование UV/IR блокировочного фильтра не проясняет (не выправляет) ситуацию?

Сам себе и отвечаю. Посмотрел промеры Baader UV-IR block (ответ №4) - а там течь в UV!?
Вот те на... :o
« Последнее редактирование: 02 Мар 2012 [11:44:38] от Yung »
ШК C-8 XLT на CG-5 GT, C-80/600, acA1300-30gm, QHY5III462C, Player One Ceres 462m, ZWO ADC

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 713
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Re: Венера
« Ответ #1323 : 02 Мар 2012 [12:15:38] »
Да попробовать можно, нет проблем. Только такой факт, на режимах, на которых я снимаю в RGB каналах, через УФ фильтр Венеры вообще не видно, протекай-не протекай, не имеет значения.
А почему бы не быть деталям? Из чего следует, что их быть не должно? Источник, обосновывающий это? Почему в УФ и ИК видно, а в других пусто?
Триста километров бурной венерианской атмосферы это не полированный шар. Рисунок проявляется при специфической обработке, реальный контраст совсем низок, для глаза при телескопических наблюдениях недоступен. Но вот в синем канале в этот раз возможно и визуально было бы видно пару полосок. Но это вовсе не каждый раз. Атмосфера была очень приличная.

Оффлайн Yung

  • *****
  • Сообщений: 1 677
  • Благодарностей: 276
  • Юрий
    • Сообщения от Yung
Re: Венера
« Ответ #1324 : 02 Мар 2012 [12:58:44] »
...на режимах, на которых я снимаю в RGB каналах, через УФ фильтр Венеры вообще не видно, протекай-не протекай, не имеет значения.
Тоже существенный момент, кстати!
Сомнения прочь - реальный RGB однако!
ШК C-8 XLT на CG-5 GT, C-80/600, acA1300-30gm, QHY5III462C, Player One Ceres 462m, ZWO ADC

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Венера
« Ответ #1325 : 02 Мар 2012 [13:03:38] »
Википедия, Саша, в помощь. Смотри химический состав атмосферы Венеры. Можешь и спектр поискать, в том же Гугле.
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Оффлайн Yung

  • *****
  • Сообщений: 1 677
  • Благодарностей: 276
  • Юрий
    • Сообщения от Yung
Re: Венера
« Ответ #1326 : 02 Мар 2012 [13:24:23] »
Википедия, Саша, в помощь. Смотри химический состав атмосферы Венеры. Можешь и спектр поискать, в том же Гугле.
Читаю Википедию:
"Облачный покров расположен на высоте 30—60 км и состоит из нескольких слоёв. Химический состав облаков пока не установлен..."
Далее предположения всякие... ;D
ШК C-8 XLT на CG-5 GT, C-80/600, acA1300-30gm, QHY5III462C, Player One Ceres 462m, ZWO ADC

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Венера
« Ответ #1327 : 02 Мар 2012 [14:37:09] »
Справа есть табличка с примерным составом. Облака - это еще не вся атмосфера. Когда, Юра на Земле смотришь на облака, то что между ними? :)
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Венера
« Ответ #1328 : 02 Мар 2012 [14:40:03] »
Почему в УФ и ИК видно, а в других пусто?
Потому, как наличие деталей (т.е. их контраст) определяется спектром рассеивания излучения в атмосфере Венеры в том или ином спектральном диапазоне на разных высотах. В зелёной области на всех высотах нет такого перепада рассеивания, чтобы дать заметный контраст, в отличие от УФ и ИК -- см. графики (высоты над поверхностью указаны на первой картинке под кривыми, на второй -- справа от кривых).
Я лишь высказал своё предположение, т.к. не могу понять наличия деталей в широкополосном зелёном канале. Только и всего. Не претендую на авторитет, просто меня это удивляет.  :)
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Венера
« Ответ #1329 : 02 Мар 2012 [14:58:28] »
И до кучи спектр отражения. Сравните УФ участок и G. Детали могут не совпадать, если фильтры "текут" немного в разных участках спектра.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Венера
« Ответ #1330 : 02 Мар 2012 [15:04:02] »
Почему в УФ и ИК видно, а в других пусто?
Потому, как наличие деталей (т.е. их контраст) определяется спектром рассеивания излучения в атмосфере Венеры в том или ином спектральном диапазоне на разных высотах. В зелёной области на всех высотах нет такого перепада рассеивания, чтобы дать заметный контраст, в отличие от УФ и ИК -- см. графики (высоты над поверхностью указаны на первой картинке под кривыми, на второй -- справа от кривых).
Я лишь высказал своё предположение, т.к. не могу понять наличия деталей в широкополосном зелёном канале. Только и всего. Не претендую на авторитет, просто меня это удивляет.  :)
Контраста в несколько процентов достаточно чтобы детали были бы обнаружены даже визуально, а представленные графики разве могут дать представление будут видны детали на Венере или нет? Надо все определять на практике, раньше же наблюдали на Венере различные пятна, сейчас при помощи ПЗС малые перепады яркости обнаружить легче.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Венера
« Ответ #1331 : 02 Мар 2012 [15:12:32] »
Я же писал, что не утверждаю безапелляционно, что фильтры kryptonik'а "текут" -- просто высказал предположение. У кого-то ещё в зелёной области были детали?
Может всё дело в апертуре -- она большая, и детали в неё выглядят контрастнее и проявляются и в зелёной области + атмосфера поймана удачная + обработка на уровне.
В любом случае, мы не узнаем этого. И это не важно -- фотографии получаются классные, и этого достаточно. :)

Что там видили за пятна на Венере я не знаю -- каналы на Марсе тоже видели, а по пятнам на Меркурии определяли его период обращения как 56 суток. Я тоже с фильтрами что-то видел на уровне глюка. Но что это было? Может неоднородность атмосферы? Так что... ;)
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 713
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Re: Венера
« Ответ #1332 : 02 Мар 2012 [15:56:44] »
Не настолько знаком с предметом, чтобы делать выводы по данным графикам. Но возможно дело обстоит проще, структура облаков может быть разной, относительно гладкие облака равномерно освещены, а зоны облаков с выраженной структурой образуют затененные участки и получаются в среднем более темными (вода под ветром темнеет). Это будет видно в любом диапазоне световых волн. Сейчас Венера в этом плане освещена подходящим образом, при более полных фазах освещение будет прямым и теней от облаков видно не будет.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Венера
« Ответ #1333 : 03 Мар 2012 [00:10:55] »
Это какая фаза Венеры была, не подскажете?
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 713
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Re: Венера
« Ответ #1334 : 03 Мар 2012 [00:32:57] »
По СтарКальку 0,64.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 713
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Re: Венера
« Ответ #1335 : 03 Мар 2012 [01:57:26] »
Насчет L отличная мысль, хоть на что-то эти фильтры сгодятся, валяются без дела.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Венера
« Ответ #1336 : 03 Мар 2012 [19:07:14] »
Ждем Uv-G-Ir как на АПОДе.
В сети постоянно натыкался на изображения Венеры IR/G/UV. И вот впервые вижу, какая она в чисто видимом диапазоне RGB. Она же почти совсем бесцветная. Даже немного зеленит.



http://apod.nasa.gov/apod/ap120301.html

При визуальном наблюдении в телескоп она настолько слепит, что цвета не разглядеть.
Буду теперь иметь ввиду, какую палитру использовать при создании обоев для неё в астропрограммке.      ::)
« Последнее редактирование: 03 Мар 2012 [19:17:36] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Венера
« Ответ #1337 : 03 Мар 2012 [19:16:10] »
Ну почему же "впервые"? Вот хотя бы в сообщениях 1283 и 1318 - ничуть не хуже и тоже в RGB.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Венера
« Ответ #1338 : 03 Мар 2012 [19:19:28] »
Ой! Извиняюсь. Я совсем мало читал эту тему. Да и то давно. Спасибо.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 713
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Re: Венера
« Ответ #1339 : 04 Мар 2012 [19:51:11] »
Несколько вариантов цветной Венеры от 3-го марта.
Д400мм, окулярная камера, фокусное 11000мм, Баслер, по 800 кадров из 6тыс на канал, Регистакс5.1
« Последнее редактирование: 05 Мар 2012 [00:06:58] от kryptonik »