A A A A Автор Тема: Освоение транснептуновых объектов  (Прочитано 8003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЮтарапторАвтор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ютараптор
Доброе время суток.
Я предлагаю обсудить здесь идею колонизации Седны. Данный объект очень интересен тем, что он вполне может быть телом из другой звездной системы, кроме того, Седна кучу времени болталась где-то в межзвездных пространствах, а следовательно на ее поверхность могло нападать немало интересных метеоритов.
Но главная прелесть Седны - это использование ее как плацдарма для старта к звездам. Думаю, все знакомы здесь с вытянутой орбитой Седны, большая часть которой пролегает далеко за пределами Солнечной системы: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Sedna_orbit.svg.
Таким образом, собирать звездолет на орбите вокруг Седны, гораздо предпочтительней, чем возле того же Юпитера. Нужно только подождать пока она опять улетит в неведомые дали. Но, насколько я понял из моей темы о невозможности межзвездных перелетов, здесь есть люди, для которых и тысяча лет не срок.
Итак, предлагаю обсудить колонизацию Седны. Как вы думаете, что для этого потребуется, какую базу лучше всего строить?

Комментарий модератора раздела Сходные темы объединены под обновлённым названием.
« Последнее редактирование: 26 Фев 2021 [09:59:23] от Rattus »

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #1 : 22 Янв 2014 [02:20:48] »
Седна действительно интересна.
Я уже предлагал Седну как источник воды и замерзших газов для сброса их на Марс при его терраформировании, т.к. она является самым удобным объектом для этого. Нужно ускорять ледяные снаряды всего до несколько сотен м/с для транспортировки.
Заодно её можно использовать и по теме сабжа. Таким образом, не распыляя ресурсы по разным планетам, инфраструктура Седны может выполнять уже как минимум 2 задачи.

Оффлайн ЮтарапторАвтор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ютараптор
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #2 : 22 Янв 2014 [02:25:40] »
Я предлагаю колонизацию, тысячи астероидов главного пояса. А также предлагаю создать тысячу тем чтобы обсудить колонизацию каждого астероида в отдельности. А потом создать тему о том как не утонуть в этих тысячах тем.
Седна не астероид, а карликовая планета.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #3 : 22 Янв 2014 [02:41:32] »
Кстати, вот какая мысль у меня возникла. Если использовать ледяной материал Седны для терраформации Марса (что как я говорил энергетически очень малозатратно), например, посредством электромагнитных катапульт, то мы переводим кинетическую энергию Седны в кинетическую энергию ледяных снарядов, бомбардирующих Марс. Таким образом, терраформируя Марс, мы ещё более повышаем орбиту Седны. В какой то момент, полностью воссоздав атмосферу Марса, Седна полегчает и значительно удалится от Солнца, и здесь уже можно думать о проекте межзвездного полёта (при том, что на Седне уже имеется какая-то инфраструктура, до того терраформировавшая Марс).
Тут, с очень высокой орбиты Седны можно либо запустить межзвездный корабль, либо разогнать саму Седну до межзвездного полёта. Как некий космический город. Сама Седна достаточно велика, чтобы вместить туда целую цивилизацию.

Однако здесь серьезная сложность - невозможно такие предприятия делать до того момента, как не научатся производить термоядерную энергию, причем достаточно надёжно и технологично. Сейчас мы пока от этого далеки, и проект ИТЭР, если он окажется успешным, пока ещё не докажет то, что подобное можно будет построить в космосе.
Других источников на Седне пока не видится.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #4 : 22 Янв 2014 [02:46:00] »
Ответ для shram

Седна привлекательна своей орбитой. Это сильновытянутая эллиптическая. Во время приближения к Солнцу до нее реально добраться, и по времени, и энергетически. Круговая орбита в этом плане будет хуже. К тому же Седна из-за своей орбиты  действительно может оказаться  инородным объектом в нашей системе, т.е. помимо всех прочих целей, она интересна и сама по себе.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #5 : 22 Янв 2014 [02:47:53] »
Я предлагаю колонизацию, тысячи астероидов главного пояса. А также предлагаю создать тысячу тем чтобы обсудить колонизацию каждого астероида в отдельности. А потом создать тему о том как не утонуть в этих тысячах тем.

Жалко, что нужно ждать 72 часа, что бы поставить следующий плюс :)

Седна не астероид, а карликовая планета.

Вы таки не правы, пока еще астероид. Вы вообще часто не правы, увы :(
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #6 : 22 Янв 2014 [02:48:36] »
Седна не астероид, а карликовая планета.
Не суть..не понимаю почему для решения научных задач не достаточно автоматических зондов, а  нужна именно колонизация? Чего такого особенного в присутствии человека?
« Последнее редактирование: 22 Янв 2014 [03:01:13] от ВадимZero »

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #7 : 22 Янв 2014 [02:49:47] »
Если использовать ледяной материал Седны для терраформации Марса
Проще между Венерой и Марсом построить газопровод...

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #8 : 22 Янв 2014 [03:14:56] »
Жалко, что нужно ждать 72 часа, что бы поставить следующий плюс
Ну тогда можете поцеловать меня в мою мохнатую щечку. :)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #9 : 22 Янв 2014 [03:22:56] »
Жалко, что нужно ждать 72 часа, что бы поставить следующий плюс
Ну тогда можете поцеловать меня в мою мохнатую щечку. :)

 :-* :P

Цитата
Как вы думаете, что для этого потребуется, какую базу лучше всего строить?

Никакую. До края облака Оорта можно добраться и быстрее, чем дождаться афелия Седны.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ЮтарапторАвтор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ютараптор
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #10 : 22 Янв 2014 [03:24:40] »
Вы таки не правы, пока еще астероид.
Астрономы с вами не согласны.
Вы вообще часто не правы, увы
Да нет, просто вам ЧСВ не дает мою правоту признать. ЧСВ и баттхерт.

Оффлайн ЮтарапторАвтор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ютараптор
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #11 : 22 Янв 2014 [03:25:42] »
Никакую. До края облака Оорта можно добраться и быстрее, чем дождаться афелия Седны.
Седна летает дальше. Посмотрите на схему по ссылке приведенной мной в стартовом посте.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #12 : 22 Янв 2014 [03:28:35] »
Астрономы с вами не согласны.

Давайте пруфлинк на присвоение Седны статуса карликовой планеты, или не было :) Может, я и правда что пропустила. А Вы с Эридой  не путаете? Или с Хаумеа, Макемаке?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #13 : 22 Янв 2014 [03:31:11] »
Седна летает дальше. Посмотрите на схему по ссылке приведенной мной в стартовом посте.

949 астрономических единиц ничтожно мало по сравнению с размерами сферы Хилла Солнца
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ЮтарапторАвтор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ютараптор
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #14 : 22 Янв 2014 [03:33:45] »
Давайте пруфлинк на присвоение Седны статуса карликовой планеты, или не было
Use the Wikipedia, Luke.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #15 : 22 Янв 2014 [03:45:03] »
Давайте пруфлинк на присвоение Седны статуса карликовой планеты, или не было
Use the Wikipedia, Luke.

А сами-то пробовали использовать?

90377 Sedna is a large trans-Neptunian object that was, as of 2012, about three times as far from the Sun as Neptune. Spectroscopy has revealed that Sedna's surface composition is similar to that of some other trans-Neptunian objects, being largely a mixture of water, methane and nitrogen ices with tholins. Its surface is one of the reddest in the Solar System. It is probably a dwarf planet.

Так что, пока астероид, "большой транснептуновый объект" по данным википедии, по мнению международного астрономического союза.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ЮтарапторАвтор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ютараптор
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #16 : 22 Янв 2014 [03:59:43] »
А сами-то пробовали использовать?90377 Sedna is a large trans-Neptunian object that was, as of 2012, about three times as far from the Sun as Neptune. Spectroscopy has revealed that Sedna's surface composition is similar to that of some other trans-Neptunian objects, being largely a mixture of water, methane and nitrogen ices with tholins. Its surface is one of the reddest in the Solar System. It is probably a dwarf planet.Так что, пока астероид, "большой транснептуновый объект" по данным википедии, по мнению международного астрономического союза.
А вы не пробовали пользоваться нормальной Википедией?
Цитата
Седна (90377 Sedna по каталогу ЦМП[10]) — транснептуновый объект, вероятно является карликовой планетой.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #17 : 22 Янв 2014 [04:10:47] »
А вы не пробовали пользоваться нормальной Википедией?

Уверена, американец Вам бы сказал тоже самое про русскую :)) к слову, английская википедия самая большая


вероятно является карликовой планетой.

Открою Вам секрет, что в английской википедии написано тоже самое: It is probably a dwarf planet.

И таки да, это (пока еще?) официально просто астероид, Вы опять сели в лужу :(
« Последнее редактирование: 22 Янв 2014 [04:16:34] от Polnoch Ксю »
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ЮтарапторАвтор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ютараптор
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #18 : 22 Янв 2014 [04:17:28] »
Уверена, американец Вам бы сказал тоже самое про русскую
А здесь что, кто-то из Америки?
Вы опять сели в лужу
В вашем воображении?
И таки да, это (пока еще?) официально просто астероид,
Да пожалуйста, можете считать Седну астероидом. Можете заказать футболку с надписью "Седна - астероид" и носить ее круглосуточно, не снимая даже на время мытья и сна. Можете организовать политическую партию, программой которой будет приказ считать Седну астероидом. Только вот от этого она астероидом не станет, круглую форму иметь не перестанет и атмосферу не потеряет.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #19 : 22 Янв 2014 [09:00:30] »
СЕДНА является КАРЛИКОВОЙ ПЛАНЕТОЙ  по нынешней классификации.
http://www.solstation.com/stars/dwarfpla.htm
Тем более, что это непринципиально.
Для колонии в качестве источника энергии можно использовать КВС , а может даже и Солнечные зеркала....