A A A A Автор Тема: Освоение транснептуновых объектов  (Прочитано 8108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #40 : 22 Янв 2014 [19:39:00] »
"По-крайней мере обычная земная АЭС средней мощности, расположенная на Седне, да электромагнитная катапульта вполне справлялись бы с закачкой на Марс газов (в виде ледяных снарядов, например) для восстановления атмосферы Марса в разы быстрее, чем она рассеивается."

Ну это точно в астроюмор! С баллистами и катапультами ледышками кидаться :-\
А почему астроюмор? Чем проще технология, тем она дешевле. Строится АЭС, или в будущем, если повезёт, ТЯЭС. Строится электромагнитная катапульта, могущая запускать ледяные болванки со скоростью 1000 м/с (скорость винтовочной пули), с изменяемым вектором стрельбы. Организуется добыча и разделение на фракции ледяного материала прямо с поверхности. Лёд нужного состава сплавляется в снаряд (допустим, с оболочкой из водяного льда - для защиты от рассеяния), загружается в катапульту и вперёд. Снаряд прилетает на Марс, и так, как он ледяной - полностью сгорает в атмосфере Марса, пополняя её. Никаких футуристических технологий.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 849
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #41 : 22 Янв 2014 [19:52:33] »
Смейтесь, смейтесь. Вот колонизуют Седну, юмористам туда визы не дадут ... а мне дадут, потому как я "за".
С уважением. Олег

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #42 : 22 Янв 2014 [21:04:37] »
"По-крайней мере обычная земная АЭС средней мощности, расположенная на Седне, да электромагнитная катапульта вполне справлялись бы с закачкой на Марс газов (в виде ледяных снарядов, например) для восстановления атмосферы Марса в разы быстрее, чем она рассеивается."

Ну это точно в астроюмор! С баллистами и катапультами ледышками кидаться :-\
А какие законы Физики против этого?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
« Последнее редактирование: 22 Янв 2014 [21:33:10] от Проходящий Кот »

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 901
  • Благодарностей: 667
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #44 : 22 Янв 2014 [21:33:44] »
Докбрайн над нами смеётся. Сейчас он через очередного клона скажет, что мы сами опровергли свои же бредовые идеи постройки звездолёта в системе Юпитера. Дескать, у Седны же назвали бредовыми, значит и там тоже. Разницы же никакой нет, да?
Так что не ведитесь. Ему про гравитационный манёвр у Юпитера объяснять бесполезно. Он этого не знает и знать не хочет. Про то, что орбита Седны никакой ценности для достижения звёзд не имеет ему тоже бесполезно объяснять. Он не поймёт, что энергия затраченная для выхода на эту орбиту не вернётся.
И кстати, если Седна выходит за пределы Солнечной системы, то как же она тогда возвращается? ;)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #45 : 22 Янв 2014 [21:47:24] »
Особняком стоит Церера. Её ресурсов будет недостаточно на терраформацию Марса, поэтому их нужно использовать для других целей, тем более, что она единственная такая ледяная в поясе астероидов.
Да, для грядущего терраформинга Марса Цереру тоже надо освоить.  8)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #46 : 22 Янв 2014 [22:41:10] »
А какие законы Физики против этого?
Обычная земная АЭС в условиях Седны функционировать не будет.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #47 : 22 Янв 2014 [22:57:10] »
[quote author=
 Вы на Седне, если точно прицелитесь из автомата Калашникова (допустим, есть кислород), то сможете попасть почти по любой планете Солнечной системы (возможно за исключением Меркурия с Венерой)

[/quote]
Объясните темному человеку зачем Калашникову кислород?
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Nucleosome

  • Гость
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #48 : 23 Янв 2014 [16:48:09] »
Комментарий модератора раздела так, тему пока открою, но давайте поближе к реальности. (если это возможно)
к примеру - какая мощность потребуется, чтобы вот взять и запустить воду (хотя бы с Цереры) на Марс?

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #49 : 23 Янв 2014 [16:54:06] »
Если рассуждать без эмоций и оскорблений: а нужно ли нам изменять атмосферу Марса?
Не проще ли терраформировать Венеру? Вместо перекачки газов на Марс с Цереры или (кошмар какой!) с Седны попытаться запустить фотосинтез на Венере!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #50 : 23 Янв 2014 [16:56:02] »
Господа, ну разве не абсурд - база на Седне?
Что нам толку от этого булыжника?
И почему именно Седна?
Есть Плутон, Хаумеа, Орк, Макемаке!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #51 : 23 Янв 2014 [17:16:03] »
Так колонии будут на всех, однотипные......

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #52 : 23 Янв 2014 [17:42:07] »
Проходящий Кот, я чувствую, вам тоже неинтересно такую фасматагорию обсуждать :D
Потому как эта тема мало общего имеет собственно с астролюбительством

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #53 : 23 Янв 2014 [17:54:42] »
Мне интересно обсудить некоторые технические подробности подобных колоний и АБСОЛЮТНО не интересно читать рассуждения о том, что они невозможны.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #54 : 23 Янв 2014 [18:01:42] »
Но нужно же учитывать логику и целесообразность!
Вот представьте себе, вам преложат скинуться по несколько тысяч баксов на отправку ракеты к Седне!
Неужели вы прям-таки бескорыстно согласитесь?
Голландского миллионера подозревают в мошенничестве и аферизме, хотя он предлагает высадить космонавтов на Марс - цель вроде бы благородная и перспективная!
Но вы же лично не готовы пожертвовать своими деньгами на ещё более фантастический проект полёта к Седне и тем более на перекачку газов оттуда на Марс??? :D

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #55 : 23 Янв 2014 [18:20:38] »
А проекта ещё нет.
Есть общие рассуждения.
И не пытайтесь заменить научно-технические аргументы лозунгами.
Мы не на майдане....

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 761
  • Благодарностей: 710
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #56 : 23 Янв 2014 [18:26:04] »
Седна -рай для сверхпроводниковых девайсов. Сколько там по Кельвину? Какие-нибудь роботы там бы поселились с огромным удовольствием.  ;)
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #57 : 23 Янв 2014 [18:45:14] »
Если рассуждать без эмоций и оскорблений: а нужно ли нам изменять атмосферу Марса?
Не проще ли терраформировать Венеру? Вместо перекачки газов на Марс с Цереры или (кошмар какой!) с Седны попытаться запустить фотосинтез на Венере!
Толку от вашего фотосинтеза, если на Венере почти нет водорода, точнее его так мало, что ничего не выйдет.
Господа, ну разве не абсурд - база на Седне?
Что нам толку от этого булыжника?
И почему именно Седна?
Есть Плутон, Хаумеа, Орк, Макемаке!
Наверное, я уже раз 20 писал в разное время, чем примечательна Седна. Своей орбитой! Чтобы доставлять материалы с Седны - нужно в десятки раз меньше энергии, чем с любого другого объекта пояса Койпера, в том числе и по сравнению со всеми вами перечисленными. Нет, возможно похожие планеты с похожими орбитами есть ещё, но пока не открыты. И Седна сейчас была бы не открыта, если бы не находилась вблизи перигелия.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2014 [18:52:04] от LonelyWanderer »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #58 : 23 Янв 2014 [18:54:18] »
Как ни странно, Седна далеко не единственное самое холодное место. В перигелии температура поднимается на Седне до 35.6К. Другое самое холодное место в СС пока что обнаружено на Тритоне из-за высокого альбедо 0.76 (у Седны - 0.32) ~38К.

Надо ещё учесть, что звёзды греют до ~20К, что соответствует потоку 0.009 Вт/м2. Т.е. поток звёздны ваттов за пределами 390 АЕ становится доминирующим и решающую роль играет альбедо, нежели расстояние от Солнца.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 901
  • Благодарностей: 667
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Освоение транснептуновых объектов
« Ответ #59 : 23 Янв 2014 [20:46:49] »
Своей орбитой!
Для того чтобы до Седны добраться придётся самому выйти на эту орбиту. Что встанет в копеечку. И если это так надо, то можно обойтись без Седны. И тогда уж выбрать вообще любую орбиту. А чтобы вокруг неё гравитационные манёвры совершать у Седны масса мала.