Давайте оценим свое зрение!

[Грехов Михаил]

Нарисовал по быстрому матрицу кружков для оценки светочувствительности. Цифры это процент прозрачности белого кружка относительно черного фона.

Надо не так.  Организовать на чёрном фоне рядом светодиодов полосу (допустим из 6-ти светодиодов белых или больше) в виде точечных источников света с возможностью регулировки яркости. Отнести на некоторое расстояние чёрной ночечкой и отрегулировать яркость для испытуемого так, что еле видел (по его словам). А потом невпопад заслонять светодиоды непрозрачными стикерами, организуя при этом шифр-код наугад. И пусть говорит (или зарисовывает), в каких местах видит пропуски (ничего не светит).

Нужен беспристрастный подход с невозможностью фальсификации и предсказуемости. А то так заранее заготовленную табличку можно поглядеть, запомнить и сказать вот "клянусь розовым слоником", но я вижу самый тусклый кружочек!   

[Хрущев]

Печатаем файл. Сидим в темноте и каждые 10мин на протяжении часа записываем какой самый тусклый кружок видно. Затем строим график зависимости яркости кружка от времени пребывания в темноте. Но пока это довольно грубо, возможно придется добавить еще кружков с более плавной градацией яркости (?)

[Хрущев]

Надо не так.  Организовать на чёрном фоне рядом светодиодов полосу (допустим из 6-ти светодиодов белых или больше) в виде точечных источников света с возможностью регулировки яркости. Отнести на некоторое расстояние чёрной ночечкой и отрегулировать яркость для испытуемого так, что еле видел (по его словам). А потом невпопад заслонять светодиоды непрозрачными стикерами, организуя при этом шифр-код наугад. И пусть говорит (или зарисовывает), в каких местах видит пропуски (ничего не светит).

Нужен беспристрастный подход с невозможностью фальсификации и предсказуемости. А то так заранее заготовленную табличку можно поглядеть, запомнить и сказать вот "клянусь розовым слоником", но я вижу самый тусклый кружочек!   

Вы описали идеальный вариант, но его трудно выполнить человеку не обладающему известными навыками, поскольку яркость светодиодов должна убывать равномерно. И фальсифицировать данные тут бессмысленно, делается то это в первую очередь для себя!

[Грехов Михаил]

Печатаем файл. Сидим в темноте и каждые 10мин на протяжении часа записываем какой самый тусклый кружок видно.

Вот верите, нет... совсем кромешной ночью в темной комнате сидел в ванной в которой выключен свет полчаса. Думал, что хоть что-то увижу. Хоть какой-то лучик... просвет в отверстие или в вентиляции. И нифига на самом деле не видно. Никаких намёков. Абсолютная чернота.  Зато потом включенный экран телефона, на котором сработал будильник, что прошло полчаса был так ярок, что аж глаза резало.

Вы описали идеальный вариант, но его трудно выполнить человеку не обладающему известными навыками,

Так к этому и надо стремиться! Все варианты, когда объект теста известен заранее - не катят.

поскольку яркость светодиодов должна убывать равномерно.

А нам на первом этапе не важно количественно. Нам важно качественно, что будет? Примерно одинаковые результаты у всех людей, или будут такие, у которых зрение будет в 2...5 раз более чувствительно.

 

[ORSA]

Можно к примеру так
3 контраста:
100 - большой
50  - средний
25  - малый

Острота зрения: = LN( расстояния на которм еще видим точку(М) / размер точки(мм))

расстояния на которм еще видим точку -  в метрах
размер точки -  в мм (взять из инета поисковиком "<название монитора> размер точки")

[Бородатый Кабан]

Организовать на чёрном фоне рядом светодиодов полосу (допустим из 6-ти светодиодов белых или больше) в виде точечных источников света с возможностью регулировки яркости. Отнести на некоторое расстояние чёрной ночечкой и отрегулировать яркость для испытуемого так, что еле видел (по его словам). А потом невпопад заслонять светодиоды непрозрачными стикерами, организуя при этом шифр-код наугад. И пусть говорит (или зарисовывает), в каких местах видит пропуски (ничего не светит).

Вот мне тоже представляется правильным что-то подобное. По искусственным звёздам не только стекляшки можно тестить. Отдельный вопрос калибровки стенда по звёздным величинам, но технически он вполне решаем.

[ARAGORN]

Организовать на чёрном фоне рядом светодиодов полосу (допустим из 6-ти светодиодов белых или больше) в виде точечных источников света с возможностью регулировки яркости. Отнести на некоторое расстояние чёрной ночечкой и отрегулировать яркость для испытуемого так, что еле видел (по его словам). А потом невпопад заслонять светодиоды непрозрачными стикерами, организуя при этом шифр-код наугад. И пусть говорит (или зарисовывает), в каких местах видит пропуски (ничего не светит).

Вот мне тоже представляется правильным что-то подобное. По искусственным звёздам не только стекляшки можно тестить. Отдельный вопрос калибровки стенда по звёздным величинам, но технически он вполне решаем.

тут дело не только в яркости, а и в  размере источника света. С одной и той же яркостью но с разной площадью поверхности разные люди его будут видеть по разному. Если делать источник света диаметром 1 миллиметр, то надо относить его на расстояние 30 метров , чтоб его размер был соизмерим с размером дифракционного диска звезды который формируется на сетчатке. И регулировать яркость. Вот тогда услоия будут приближеные к реальным. Плюс свет должен быть определенной длины волны. Лучше всего белый., и не в коем случае не синий и не зеленый с красным.

[Бородатый Кабан]

Это всё понятно. Светодиод размера 0603 (разглядываю под лупой применяемый в выпускаемых нами изделиях номинал; белых, увы, под рукой нет) имеет излучающий кристалл порядка 0.3-0.4 мм в поперечнике, при токе порядка 0.05-0.10 мА светится только этот кристалл, т. е. рассеяние в объёме корпуса диода на глаз незаметно (коряво выразился, но, надеюсь, понятно). При такой [малой] яркости, думаю, можно ограничиться дистанцией в 5-10 м. Ток, определяемый многооборотным потенциометром, можно менять с любым [разумным] шагом.

свет должен быть определенной длины волны. Лучше всего белый

И какая же длина волны у белого света? 

[ARAGORN]

Это всё понятно. Светодиод размера 0603 (разглядываю под лупой применяемый в выпускаемых нами изделиях номинал; белых, увы, под рукой нет) имеет излучающий кристалл порядка 0.3-0.4 мм в поперечнике, при токе порядка 0.05-0.10 мА светится только этот кристалл, т. е. рассеяние в объёме корпуса диода на глаз незаметно (коряво выразился, но, надеюсь, понятно). При такой [малой] яркости, думаю, можно ограничиться дистанцией в 5-10 м. Ток, определяемый многооборотным потенциометром, можно менять с любым [разумным] шагом.

свет должен быть определенной длины волны. Лучше всего белый

И какая же длина волны у белого света? 

Главное чтоб угловой размер диода был не более 1 угловой минуты, а то это получится уже не "звезда" а планетарная туманность ) 
ps насколько я знаю многие светодиоды имеют порог зажигания по току около 5 микроампер  , и ниже яркость не регулируется. Он просто выключается. А при такой дистанции в 5 метров в темной комнате даже на минимуме яркости это светодиод будет светить как юпитер после темновой адаптации

[Max_canaryskies]

Смоделировать яркость звезды довольно сложная задача. Лучше по реальному небу оценить. Но тут тоже день на день не приходится.

[ARAGORN]

Смоделировать яркость звезды довольно сложная задача. Лучше по реальному небу оценить. Но тут тоже день на день не приходится.

Думаю можно яркость регулировать величиной отверстия из которого идет свет. Тогда и дистанция большая не понадобится ) Все покупаем один и то же тип светодиода, одно и то же напряжение подается, один и тот же диаметр отверстия через которое пропускается свет. Ну и полностью темная комната и одинаковое расстояние. Так можно сделать условия для всех равные

[Max_canaryskies]

Вопрос не в регулировке, а достоверной калибровке.

[ARAGORN]

Вопрос не в регулировке, а достоверной калибровке.

ну калибровку без приборов не сделать, а по приборам реально конечно. 2,512 раза насколько я помню различается яркость между соседними величинами. Где только взять такой прибор 

[Max_canaryskies]

Какой смысл в этом, если есть настоящее небо с проверенными картами?

[Хрущев]

Ну зачем сравнивать свои глаза с глазами других? Какой из этого толк? Все равно корректно сравнить не возможно! Гораздо интереснее иметь возможность проверить СВОЁ зрение и выявить условия улучшающие СВОЕ зрение!
Вырисовывается такая схема кустарного адаптометра (термин не выдуманный, используется в медицине): см прикрепленный файл. Смысл устройства такой: реостатом меняем яркость искусственной звезды, как только она перестает быть видимой измеряем SQM. Искусственная звезда с такого расстояния не будет точечным объектом, ну и что?

[Грудцын Алексей]

Комментарий модератора раздела

Немного почистил переходы на личности. Убедительно прошу придерживаться конструктивной дискусии. И да, давайте отвлечемся от зрения АРАГОРНа хотя бы в этой теме. Сосредоточимся на том, что предлагает автор.

[Хрущев]

Построил первый грубый, пристрелочный график. По оси Х - время в мин, по оси У - относительная яркость кружка. Использовал матрицу с кружками. Из графика видно, что темновая адаптация лавионообразно нарастала начиная с 4 минуты пребывания в темноте и по прошествии получаса так и не вышла на плато. Время фиксации последних двух точек не очень достоверно, нужна статистика и опыт. Забавно было наблюдать как кружки появляются из темноты, очень похоже на то когда долго пытаешься найти слабую галактику.

[Хрущев]

Кстати эти данные вполне согласуются с литературными, только шкала другая. Теперь в планах немного переделать матрицу - часть ярких уружков выкину, а вместо них добавлю более плавную градацию яркости самых тусклых кружков. Затем хочу набрать некую статистику и можно будет заняться шаманством, попробую оценить в первую очередь влияние сахара и витамина А.

[mihalitch25]

Недавно заметил, что если смотреть на диоды автосигнализаций в окно, то ГОЛУБЫЕ притухают, если на них прямо смотреть, а на КРАСНЫХ такого эффекта совершенно нет. Это не эффект бокового зрения, кружок, в котором наблюдается снижение яркости - радиусом не более 1 градуса от точки фиксации. На ярких светодиодах эффект не так заметен, зато более слабые голубые просто пропадают если прямо на них смотреть, хотя отведя взгляд даже градусов на 30-40 я их спокойно вижу.. Для красных разницы нет - даже очень тусклые видны одинаково и прямым и боковым..
Вроде раньше не замечал у себя такого. Кто-нить обращал внимание на такое? Наверное старость не радость..

[ARAGORN]

Недавно заметил, что если смотреть на диоды автосигнализаций в окно, то ГОЛУБЫЕ притухают, если на них прямо смотреть, а на КРАСНЫХ такого эффекта совершенно нет. Это не эффект бокового зрения, кружок, в котором наблюдается снижение яркости - радиусом не более 1 градуса от точки фиксации. На ярких светодиодах эффект не так заметен, зато более слабые голубые просто пропадают если прямо на них смотреть, хотя отведя взгляд даже градусов на 30-40 я их спокойно вижу.. Для красных разницы нет - даже очень тусклые видны одинаково и прямым и боковым..
Вроде раньше не замечал у себя такого. Кто-нить обращал внимание на такое? Наверное старость не радость..

этот эффект связан с некоторым отклонением в оптике глаз. Когда лучи не всех длин волн фокусируются в одну точку при данной кривизне хрусталлика (вблизи или вдали). Я  об этом выше как раз писал . Это первые симптомы когда начинают происходить изменения к худшему( близорукость или дальнозоркость)