"Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.

[TEvg]

Кстати, при коммунистах полуигрушечный "Алькор" стоил ни то 137, ни то 147 рублей. А "Мицар" уже сильно за 200. Разве по тем временам было дешево? Можно представить сколько бы стоил 200мм, не менее 800-1000 руб.

ПЗС за миллион - это нормально (с) Юдин
1000 рублей возможно и стоил бы. Но тогда хороший КВ-радиоприемник стоил 100 рэ, цветной телевизор 700, самая простая моторная лодка - 1000, не простая - 3000, мотор для неё от 400 рэ с ресурсом 400 часов. Телескоп по цене дюралевой лодки - нормально.

[TEvg]

Категорически согласен. Ниша занята, и чтобы бороться на чужом поле нужны очень нетривиальные решения. Вот их-то и следует искать.

Внутренний рынок имеет ёмкость лишь для всяких самодельщиков и полусамодельщиков. Да и то вытоптан китаем. Большому производству на нём не развернуться. Надо выходить на экспорт, а там свои порядки.
А штучное изготовление заказных инструментов разными мастерами, оно получается и недешевым и с неровным качеством и с непонятными сроками. И отдельно взятые люди не имеют в своем распоряжении всего спектра технологий. То стекла нет, то зеркалить негде, то просветлять, то для механики нет требуемого парка станков. Комплектуху большими партиями покупать не могут. В розницу - дорого.
Вот и получается фигня какая-то - засилье китайцами низкого качества, теперь уже дорогими китайцами, но вытеснять некому.
У мелких мастеров нет капитала. Большим капиталистам это не нужно. Ведь принятых в РФ норм прибыли тут не поимеешь, хорошо если концы сведешь. А им надо быстро и много.

[Алексей Юдин]

ПЗС за миллион - это нормально (с) Юдин

Не, это искажение явное. Было не так! Когда меня в 2010-м спросили коллеги, что я купил бы если бы мне свалилось просто так 10 млн. р. Ответ был простой - это одна хорошая ПЗС-камера! (Spectral Instruments 1110S-BI)

[Клевцов Юрий Андреевич]

Из всех людей с большими деньгами, которых я знаю более-менее хорошо, в этот бизнес никто инвестировать не будет.

Боюсь, если трезвые люди возьмут тетрадку, и посчитают бизнесплан, с реалистичной оценкой рынка, то им придется послать нищебродов в далекое ...... путешествие. Либо, нужно найти доброго и очень глупого мецената, который согласится спонсировать производство погремушек для таких же приболевших головой юнатов.

Золотые слова! Кажется начинает доходить до отдельных людей, что при данной экономической ситуации об окупаемости производства телескопов для любителей астрономии в нашем многострадальном отечестве придётся забыть надолго.

[VD]

Разве что PlaneWave за счет грамотного пиара сумел начать продавать Далл-Киркхам со встроенным корректором.

Валерий, ну эта контора совсем и далеко не ширпотреб Если уж посмотреть ... http://planewave.com/products-page/telescopes/12-5-inch-cdk-optical-tube-assembly/ С Мидами и Селестронами не сравнимо.

Это вы так думаете.  Недавно,  осенью 2015,  в подвале меряли два ШК  - 11" и 14".  Намеряли Штрели 0,95 у обеих труб.  В моем С14 - 0,98.
А эти "ПланэВаве"  (плоский волновой фронт)  - куски говна.  У них даже интерферометра нет.  Вам на уши лепят лапшу.  В них если и есть качество в пол волны,  так это праздник и юзер,  которому так свезло,  должен неделю обмывать такую удачу.

Вы не в курсе,  а для меня это часть обязанностей - знать правду о качестве продуктов на рынке.

[Шмидт Кассегрен]

Недавно,  осенью 2015,  в подвале меряли два ШК  - 11" и 14".  Намеряли Штрели 0,95 у обеих труб.  В моем С14 - 0,98.

VD, скажите, С-14 собирают где?

[VD]

Отечественный аматер не может быть счастлив. Это менталитет.
Про телескопы - те самые С-11 регулярно лежат на барахолке вполне дешево и едва продаются.

И вовсе не потому,  что они настолько плохие.  В среднем,  С11 явно лучше 250К,  мало того,  что еще и заметно больше и даже не тажелее.  И лучше по всем параметрам,  кроме комы по полю. Но кому нужно без комы,  купит корректор от Starizona. 

[VD]

... А так по новой оплачивать все эти танчики, зная что поручкаются с товарищами из Вашингтонска и пустят их опять на разделку, а металлический лом продадут в Китай - почему-то желания не просматривается.

"Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую" (с) Наполеон.

Как кончил Наполеон и кто французов кормил общеизвестно.  Так что цитата - мимо.  Вон Мексика сраная,  никакую большую армию не имеет, чужую не кормит,  население меньше РФ,  природных ресурсов в 50х меньше,  а ВВП  больше,  чем у РФ,  причем,  заметно больше. А на душу населения так и еще больше. 

[VD]

Недавно,  осенью 2015,  в подвале меряли два ШК  - 11" и 14".  Намеряли Штрели 0,95 у обеих труб.  В моем С14 - 0,98.

VD, скажите, С-14 собирают где?

В Америке.

[alfardus]

Как кончил Наполеон и кто французов кормил общеизвестно.  Так что цитата - мимо.  Вон Мексика сраная,  никакую большую армию не имеет, чужую не кормит,  население меньше РФ,  природных ресурсов в 50х меньше,  а ВВП  больше,  чем у РФ,  причем,  заметно больше. А на душу населения так и еще больше.

А в Исландии и вообще армии нету. Наверное телескопами затарены по самое не балуйся.

[Дядя Лёша]

Это вы так думаете.  Недавно,  осенью 2015,  в подвале меряли два ШК  - 11" и 14".  Намеряли Штрели 0,95 у обеих труб.  В моем С14 - 0,98.

Даже при очень хорошем качестве атмосферы, разницу в изображении между Штрелем 0,85 и 0,95 на катадиоптриках с центральным экранированием 35-40% вы не увидите.

[Pafnutiy]

Как кончил Наполеон и кто французов кормил общеизвестно.  Так что цитата - мимо.  Вон Мексика сраная,  никакую большую армию не имеет, чужую не кормит,  население меньше РФ,  природных ресурсов в 50х меньше,  а ВВП  больше,  чем у РФ,  причем,  заметно больше. А на душу населения так и еще больше.

А в Исландии и вообще армии нету. Наверное телескопами затарены по самое не балуйся.

Население исландии 300т.ч., при этом согласно гуглу там есть аж целых два астрономических клуба, численностью больше чем МАК и Урания вместе взятые 

Это вы так думаете.  Недавно,  осенью 2015,  в подвале меряли два ШК  - 11" и 14".  Намеряли Штрели 0,95 у обеих труб.  В моем С14 - 0,98.

Даже при очень хорошем качестве атмосферы, разницу в изображении между Штрелем 0,85 и 0,95 на катадиоптриках с центральным экранированием 35-40% вы не увидите.

Золотые слова, но большинство на этом форуме этого не понимает

[alfardus]

Хорошо, о'кей. В Исландии и Мексике нет армии, и полно астрономов. А в России большая армия и мало астрономов. Можете с этим согласиться, а можете не соглашаться. И продолжать свое "бу-бу-бу".

[VD]

Как кончил Наполеон и кто французов кормил общеизвестно.  Так что цитата - мимо.  Вон Мексика сраная,  никакую большую армию не имеет, чужую не кормит,  население меньше РФ,  природных ресурсов в 50х меньше,  а ВВП  больше,  чем у РФ,  причем,  заметно больше. А на душу населения так и еще больше.

А в Исландии и вообще армии нету. Наверное телескопами затарены по самое не балуйся.

Население исландии 300т.ч., при этом согласно гуглу там есть аж целых два астрономических клуба, численностью больше чем МАК и Урания вместе взятые 

Это вы так думаете.  Недавно,  осенью 2015,  в подвале меряли два ШК  - 11" и 14".  Намеряли Штрели 0,95 у обеих труб.  В моем С14 - 0,98.

Даже при очень хорошем качестве атмосферы, разницу в изображении между Штрелем 0,85 и 0,95 на катадиоптриках с центральным экранированием 35-40% вы не увидите.

Золотые слова, но большинство на этом форуме этого не понимает

И это говорят два гражданина никогда в такие инструменты не глядевшие.  А если и глядели,  то так,  в очереди на Астрофесте и уж точно никогда таких сравнений не проводившие! 

[Дядя Лёша]

И это говорят два гражданина никогда в такие инструменты не глядевшие.  А если и глядели,  то так,  в очереди на Астрофесте и уж точно никогда таких сравнений не проводившие!

  Не судите опрометчиво, VD!   На моём балконе чего только не перебывало!

[slowpoke]

Вон Мексика сраная,  никакую большую армию не имеет, чужую не кормит,  население меньше РФ,  природных ресурсов в 50х меньше,  а ВВП  больше,  чем у РФ,  причем,  заметно больше. А на душу населения так и еще больше.

а если посмореть циферки?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

50    Russia   24,449
45    Russia   25,636   2014
50    Russia   24,400   2014 est.

66    Mexico   17,950
67    Mexico   17,108   2014
67    Mexico   18,000   2014 est.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

72    Russia   8,447
57    Russia   12,735
60    Russia   12,972

63    Mexico   9,592
64    Mexico   10,361
68    Mexico   10,326

Мексике "повезло" в том, что у нее северный сосед все, что хотел, уже оттяпал.

[Forest]

... А так по новой оплачивать все эти танчики, зная что поручкаются с товарищами из Вашингтонска и пустят их опять на разделку, а металлический лом продадут в Китай - почему-то желания не просматривается.

"Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую" (с) Наполеон.

Как кончил Наполеон и кто французов кормил общеизвестно.  Так что цитата - мимо.  Вон Мексика сраная,  никакую большую армию не имеет, чужую не кормит,  население меньше РФ,  природных ресурсов в 50х меньше,  а ВВП  больше,  чем у РФ,  причем,  заметно больше. А на душу населения так и еще больше.

VD, вы как ляпните что-нибудь-так хоть стой ,хоть падай))  Россия ни в каких рейтингах не участвует. Она -сама по себе. К ней-ценности,шаблоны, установки, программы, взгляды,мнения, определения не русского мира-значения не имеют никакого абсалютно. Эти прописные истины -пора бы знать.

[Forest]

Население исландии 300т.ч., при этом согласно гуглу там есть аж целых два астрономических клуба, численностью больше чем МАК и Урания вместе взятые 

Сравнивать страну и город-не корректно.

[Алексей Юдин]

Недавно,  осенью 2015,  в подвале меряли два ШК  - 11" и 14".  Намеряли Штрели 0,95 у обеих труб.  В моем С14 - 0,98.

VD, скажите, С-14 собирают где?

В Америке.

На купленном в 2010-м 14" Edge-HD/CGE-Pro уже везде China стояла...

[Клевцов Юрий Андреевич]

Даже при очень хорошем качестве атмосферы, разницу в изображении между Штрелем 0,85 и 0,95 на катадиоптриках с центральным экранированием 35-40% вы не увидите.

А вот и нет! Всё зависит от типа аберраций. Если в телескопе присутствует только сферическая аберрация, то да, согласен, Вы вряд ли определите, насколько яркость первого кольца больше в инструменте, где Штрель 0,85, по отношению к телескопу, где Штрель 0,95. Однако, если у вас в телескопе кома, то в направлении её оси разница в освещённости противоположных частей первого кольца при Штреле 0,85 будет весьма заметна, по сравнению с телескопом, где Штрель 0,95 или 0,98. Теоретический разбор этих вопросов приводится в моей книге "Новые серийные телескопы и аксессуары",2014 г. (Имеется в виду тот случай
наблюдений, когда атмосфера позволяет видеть дифракционную структуру изображения, что при наблюдении с городского
балкона вряд ли возможно, конечно).