Для фотона летящего со скоростью света время как течёт?)))

[alexday457]

Для фотона летящего со скоростью света время как течёт?)))  Фотон летящий со скоростью света по идеи там время останавливается?! Или я не пойму в чём дело...

[SY]

Для фотона нет системы отсчета(нельзя перейти в систему отсчета фотона. В ней нет ни времени, ни пространства. Можно рассматривать как нуль-переход, две материальные частицы просто обменялись энергией с задержкой во времени). Также нельзя обнаружить фотон летящий из точки А в точку В. Если Вы его обнаружили, в точку В он уже не прилетит. А если прилетел, то Вы его не обнаружили.  Другого не дано. Фотон всегда поглощается и испускается только целиком.

[Скеп-тик]

Для фотона время идет, причем очень стабильно, потому как у него есть частота и поляризация, он имеет свойство отражаться и поглощаться.
  Замедление времени при приближении к скорости света - свойство математического аппарата ОТО в псевдопростанстве, которым компенсируется изменение энергии (понятие, которого в ОТО нет) при взаимодействии тел (взаимодействия меж телами в ОТО нет). И фотонов в ОТО нет. Поэтому перенос некоторых инструментов математического расчета ОТО "в наш мир" некорректно.

[-Юрий-]

Для фотона летящего со скоростью света время как течёт?)))  Фотон летящий со скоростью света по идеи там время останавливается?! Или я не пойму в чём дело...

А вопрос-то, как мне кажется, очень интересный. Не стоит от него так просто отмахиваться,  и прикрываться всякими ОТО и другими замшелыми постулатами. Здесь есть над чем поразмышлять.

[bob]

А вопрос-то, как мне кажется, очень интересный.

Если интересно, вот ответы на этот вопрос:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,113037.msg2652949.html#msg2652949
Нельзя говорить о "времени" для единичной частицы без применения физической базы системы отсчёта, в которой измеряется время.

[petrovich1964]

Здесь есть над чем поразмышлять.

Думай, не думай, сто рублей не деньги. Для фотона (а не летящих фотонов не бывает ) вся Вселенная сжата в плоскость (в направлении его полёта). Так что для него времени нет, ни в окружающей его плоскости (Вселенной), ни для него, потому как нет расстояния между точкой вылета и точкой прилёта (V=S/t , t=S/V).

[-Юрий-]

Для фотона (а не летящих фотонов не бывает  ) вся Вселенная сжата в плоскость (в направлении его полёта).

А Вы, что, как барон Мюнхгаузен, летали на фотоне?

Нельзя пририсовывать часы и линейки к объекту, на котором их нельзя разместить практически.

Удивляюсь, а кто определил размеры часов и линеек, как некий постулат? Есть часы "Куранты на Спасской башне", а есть наручные.

[konstkir]

Для фотона (а не летящих фотонов не бывает  ) вся Вселенная сжата в плоскость (в направлении его полёта).

А Вы, что, как барон Мюнхгаузен, летали на фотоне?

Нельзя пририсовывать часы и линейки к объекту, на котором их нельзя разместить практически.

Удивляюсь, а кто определил размеры часов и линеек, как некий постулат? Есть часы "Куранты на Спасской башне", а есть наручные.

А надо не удивляться, а читать не форумы, не сеть, но книги по СТО, причем прилежно. Это не таблица умножения и требует известного напряжения.
Но есть и школьники, освоившие эти непростые понятия.

[Скеп-тик]

. Для фотона (а не летящих фотонов не бывает  ) вся Вселенная сжата в плоскость

  Из этого автоматически следует, что длина волны любого фотона равна размеру Вселенной (частота неотличима от нуля). Или в частном случае, длинна волны фотона равна длине пройденного пути от излучения до поглощения (что в редких случаях даёт частоту, отличимую от нуля).

А надо не удивляться, а читать не форумы, не сеть, но книги по СТО, причем прилежно.

  СТО, конечно, сила, но её предназначение - не объяснять природу, а описывать её свойства, в частности взаимодействие движущихся зарядов. СТО имеет к фотону такое же отношение, как сопромат к двутавровой балке: описать процессы деформации и моменты сил может, но ни слова не скажет о металлургии и прокатном стане.
  Еще раз - каждый фотон характеризуется частотой, как отражением того, что фотон претерпевает периодические изменения своего состояния во времени. Причем цикл такого изменения может происходить как один раз в секунду, так и 10¹⁸ раз. При этом от излучения до поглощения он претерпит одинаковое количество циклов изменения состояния в любой системе отсчета, как связанным с "конкретным" фотоном, так и любым объектом Вселенной.

[SY]

каждый фотон характеризуется частотой, как отражением того, что фотон претерпевает периодические изменения своего состояния во времени.

Фиксированную частоту(строго одну) может иметь только процесс бесконечный во времени. Все остальные процессы, с точки зрения гармонических колебаний, будут волновыми пакетами - смесью частот. И чем короче процесс во времени, тем шире его спектр.
"Изменение фотона во времени" не вяжется даже с классческой физикой. С ее точки зрения, если наблюдать электромагнитную волну в одной точке(неподвижной), то будем наблюдать периодические изменения электрического и магнитного поля.

[LL]

А фотон на нейтрино нельзя заменить?

[petrovich1964]

А Вы, что, как барон Мюнхгаузен, летали на фотоне?

Мы говорим о том, что получается по ТО.

Из этого автоматически следует, что длина волны любого фотона равна размеру Вселенной

Длина волны может быть только у волны. А у частицы есть размер.

если наблюдать электромагнитную волну в одной точке(неподвижной), то будем наблюдать периодические изменения электрического и магнитного поля.

Результаты опыта можно интерпретировать по разному. Например, через эту точку последовательно пролетают фотоны с разными значениями электрического и магнитного поля.

[konstkir]

А надо не удивляться, а читать не форумы, не сеть, но книги по СТО, причем прилежно.

  СТО, конечно, сила, но её предназначение - не объяснять природу, а описывать её свойства, в частности взаимодействие движущихся зарядов. СТО имеет к фотону такое же отношение, как сопромат к двутавровой балке: описать процессы деформации и моменты сил может, но ни слова не скажет о металлургии и прокатном стане.
 

Ну какая ерунда, причем здесь балка и фотон?
Фотон это модель, порождение КМ, КЭД и СТО. Без них он фикция. Без них  мы  видим просто что-то светое или потемней, красное или серо-буро-малиновое. Все параметры, свойства фотона определяют эти науки.
Так вот с точки зрения СТО фотона проста нет при нулевой скорости. А значит нет СО с ним связанной и никакого собственного времени. Частота, энергия, спин это только порождение  СО, в которой фотон движется со скоростью С.
Не надо доморощенных фантазий.

[-Юрий-]

Многие пытаются объяснить явления микромира законами, описывающими макромир. А микромир-то ещё совсем не изучен и законов для него почти никаких нет. Можно только дискутировать. Это тоже полезное занятие. И развлечение.

[xd]

Очередной нигилист от микромира? Есть там законы, неплохо изучены, но выглядят они совсем иначе, не так как в макромире. И тут не дискутировать надо, а книжки читать по квантовой механике. И по астрономии заодно.

[alexday457]

  Так вот значит микромир и макромир  разным законам...тогда как мы существуем? И почему фотон теряет энергию? Если для него времени не существует...Теория всего до сих пор не написана...

[SY]

И почему фотон теряет энергию?

Где теряет?

[Интересующийся Дед]

В ТБВ энергия реликтовых фотонов, никак, снизилась более, чем в 1000 раз...

[petrovich1964]

И почему фотон теряет энергию?

Почему - ответить не смогу. Но могу предположить, что все фотоны теряют энергию во время своего путешествия, что и объясняет парадокс Ольберса. И это предположение альтернативно расширяющейся Вселенной. Можете кидать в меня камни.
Вопрос в другом - куда уходит энергия? И здесь могу выдвинуть альтернативное предположение - туда же, куда уходит и приходит энергия при интерференции света. И ещё кусочек ереси - звёзды излучают свет который получается внутри звёзд при особых условиях интерференции света. Точнее внутри звёзд особые условия интерференции света, при которых зоны максимума превышают зоны минимума.

[Dem]

Для фотона время идет, причем очень стабильно, потому как у него есть частота и поляризация, он имеет свойство отражаться и поглощаться.

Поляризация - это, условно говоря, форма. После отражения мы имеем другой фотон с другой энергией - зеркалу передаётся импульс.
А частота... Надо понимать, что хотя величина поля меняется, но ведь энергия фотона остаётся постоянной. Т.е. он просто периодически перестаёт взаимодействовать с окружающим пространством, скача как блинчик по воде.