Нет земледелия и скотоводства. По какому пути тогда пошла бы цивилизация?

[Okub62]

Насколько мне известно, нет. Это называется стагнация, кажется. Тупик развития, заторможенность на одном уровне.

[BlackMokona]

Не нашёл никаких материалов по сравнению их технологии, за тысячу до их обнаружения и сейчас.

[Okub62]

Технологии каменного века, ничего более. Что там искать?

[hexagon]

Неандертальцы были весьма разумными.

(кликните для показа/скрытия)

H. neanderthalensis были весьма сообразительными и высокоразвитыми существами. Объем их головного мозга доходил до 1900 кубических сантиметров (у современного человека он не превышает 1300 кубических сантиметров).
В одном из исследований группа британских и американских ученых реконструировала орудия H. neanderthalensis и орудия древних людей. Ученые в точности воссоздали пластины, которые использовали неандертальцы, и лезвия, характерные для людей. Сравнив эффективность двух типов орудий, ученые убедились, что неандертальские пластины выполняют свои функции лучше человеческих лезвий. Авторы другой работы, исследовавшие найденные в графстве Суссекс наконечники копий и стрел, также убедились в том, что эти артефакты были весьма эффективными орудиями убийства.

Еще одно свидетельство в пользу высокого интеллекта неандертальцев было получено в ходе работы, авторы которой изучали меню этих гоминид (под это определение попадают наиболее продвинутые приматы, в том числе и человек). В пещерах на побережье Испании, которые около 40 тысяч лет назад облюбовали H. neanderthalensis, они обнаружили раковины моллюсков, а также кости дельфинов и тюленей. Останки морских обитателей несли следы обработки каменными орудиями. Ловля тюленей и дельфинов требует от охотника большого мастерства и ловкости, и находка показала, что неандертальцы неплохо освоили сложное ремесло.

Оценив число мутаций в ДНК митохондрий неандертальца и современного человека, исследователи заключили, что эти два вида никогда не смешивались друг с другом.

http://lenta.ru/articles/2009/02/07/neandertal/

Итальянские ученые завершили многолетнее исследование останков кроманьонца возрастом 28 тысяч лет. Результатом стало опровержение различных гипотез, касающихся возможного смешивания в далеком прошлом неандертальцев и кроманьонцев. Работа опубликована в журнале PloS One.

http://lenta.ru/news/2008/07/16/gene/

[Okub62]

И ... Что из этого следует в русле данной темы?

[BlackMokona]

Технологии каменного века, ничего более. Что там искать?

Уровень разный бывает. Да и с возможности плавить металлы там полный швах, как я понял жечь там почти нечего.

[hexagon]

И ... Что из этого следует в русле данной темы?

-они были разумнее чем мы считаем.
-происхождение человека от какой то неизвестной расы.

[Okub62]

Не, информация, конечно, интересная, но не по теме же. 

[hexagon]

Не, информация, конечно, интересная, но не по теме же. 

По теме уже ответили вторым сообщением в этой теме.
Собирательство и охота- это самый примитивный способ когда нужно гонятся за добычей,собирать ягоды,это уровень животного или пещерного жителя. А существо более разумное будет обустраивать природу под себя поэтому земледелие и скотоводство это уже сложное хозяйство и из поселка может вырасти небольшой городок.

[Андрей из Питера]

либо через город бегают стада кочующих животных и люди могут охотится не сходя с дивана.

[Nucleosome]

-они были разумнее чем мы считаем.

разумность неандертальцев давно не вызывала сомнений. хотя... вроде бы у них неизвестно никаких предметов культуры, правда тут не уверен.

-происхождение человека от какой то неизвестной расы.

я даже знаю как они называются - человек гейдельбержский - общий предок неандертальца и сапиенса. что тоже давно не вызывает сомнений.
по теме-то что?

Собирательство и охота- это самый примитивный способ когда нужно гонятся за добычей,собирать ягоды,это уровень животного или пещерного жителя.

расскажите это рыбокам.

Тут вопрос состоит иначе, могу ли такие общества развиваться вообще, пусть даже в 1000 раз медленнее?

думаю да - если смогут добывать больше, чем нужно на прокорм, что возможно при

либо через город бегают стада кочующих животных и люди могут охотится не сходя с дивана.

правда стада могут изменить маршрут - когда людей станет много и убыль среди них будет велика.

Сколько тысяч лет уже в одной поре.

они просто нашли стабильное состояние. а до этого они сделали много чего другого, без чего мы бы тут не писали - заселили землю, приручили животных и растения. ну пигмеи и алеуты растения вряд ли... но одновременно с ними это было.

[Андрей из Питера]

правда стада могут изменить маршрут - когда людей станет много и убыль среди них будет велика.

ну допустим маршрут у них один - единственный перевал через горы, разделяющие северные и южные степи.

[Nucleosome]

ну допустим маршрут у них один - единственный перевал через горы, разделяющие северные и южные степи.

тогда всё кончится тем, что люди выбьют эти стада и всё. или стала выбьют людей - если у них отбор успеет отобрать менее уязвимых и более опасных для охотников. в обоих случаях придётся взяться за одомашнивание, а его у нас по условию нет. может быть конечно и третий вариант  -что установится некое равновесие между стадами и людьми, но тогда под вопросом надобность разума.

[Андрей из Питера]

тогда всё кончится тем, что люди выбьют эти стада и всё. или стала выбьют людей - если у них отбор успеет отобрать менее уязвимых и более опасных для охотников. в обоих случаях придётся взяться за одомашнивание, а его у нас по условию нет. может быть конечно и третий вариант  -что установится некое равновесие между стадами и людьми, но тогда под вопросом надобность разума.

А если самые сильные успевают пробежать и охотники выбивают только слабых?

[Nucleosome]

А если самые сильные успевают пробежать и охотники выбивают только слабых?

так это и есть равновесие

[Андрей из Питера]

так это и есть равновесие

ну так оно прогресс в будущем не отменяет.

[Nucleosome]

ну так оно прогресс в будущем не отменяет.

тогда будет один из вариантов из ответа 195

[kovip]

А когда покоренные оседлые соседи вновь в силу входили, они оставались на задворках.

Главное препятствие которое не позволит при кочевой жизни, (чтобы выжить при прямом потреблении, природных ресурсов, охота и собирательство) другого не дано, это психологическая проблема возникшая из за стайного образа жизни предков. Деление на свой\чужёй, которое заставляет бить по башке тем, кто высовывается, и умом в том числе. Пока меня "мыли в бане" я попутешествовал разыскивая "запасной аэродром" на случай "аварийной посадки" наукоподобный форум. На одном из них меня забанил мудератор, который, заявил, что волны не обязательно, должны иметь частоту и амплитуду. После очень короткой дискуссии о природе волн, он меня забанил потому, что "волны, это решение волнового уравнения, решение, которого может быть не волнообразным!" И такое сплошь и рядом, неважно чем отличается ворона в стае, цветом, умом или мировоззрением. Главное отличается, потому и заклюют. Обратите внимание в деревушке, стоит пукнуть на одном конце, это немедленно станет известно на друго, таким образом отслеживаются отклонения от средних показателей. В городе, часто соседи на одной лестничной площадке, понятия не имеют даже о том, как соседа зовут. эта оторванность позволяет "цвести всем цветам" в том числе и тем которые делают нечто из того, что изменяет общество в целом. Кроме того в малом обществе возможны отношения на доверии пообещал, - сделает, взял - вернёт. в большом обществе это не возможно, приходится создавать долговые расписки - деньги. Возникает торговля и как следствие, расширение возможности создавать новые вещи, потому, что в большом обществе: "какая бы дурь не пришла в голову, всегда найдутся единомышленники!"
 Мир существует в том виде в котором должен существовать, изменения вносить можно, но, о-о-очень осторожно.

[Проходящий Кот]

......
Пока меня "мыли в бане" я попутешествовал разыскивая "запасной аэродром" на случай "аварийной посадки" наукоподобный форум. На одном из них меня забанил мудератор, который, заявил, что волны не обязательно, должны иметь частоту и амплитуду. После очень короткой дискуссии о природе волн, он меня забанил потому, что "волны, это решение волнового уравнения, решение, которого может быть не волнообразным!"......

И где такие гении живут? Страна должна знать своих героев.....

[Андрей из Питера]

Главное препятствие которое не позволит при кочевой жизни, (чтобы выжить при прямом потреблении, природных ресурсов, охота и собирательство) другого не дано, это психологическая проблема возникшая из за стайного образа жизни предков. Деление на свой\чужёй, которое заставляет бить по башке тем, кто высовывается, и умом в том числе.

что-то я вашего вывода не уловил. считаете, что люди замрут навсегда на этапе племен?