ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ИЮЛЬ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Возникает вопрос тогда...собственно куда делась вода с Венеры? Высказывалось мнение что ее изначально было мало, поскольку это летучая компонента. Но веть азот тоже летучая компонента, а его на Венере в четыре раза больше чем на Земле.
Туда же, куда он уходил в ранней Земле и Марсе - окисление горных пород, и связывание первичного метана в существующую сегодня углекислоту.
пока накопление кислорода не прекратит этот процесс как в результате обратной реакции,
Если же такого механизма нет, то Н2, Н2О, НО будут накапливаться в стратосфере и потихоньку блокировать этот процесс. А если учесть что эти продукты довольно легкие, а температура довольно высокая то они скорей всего будут накапливаться.
Чушь. Есть прямые измерения скорости потери воды аппаратом Venenus-Express и получается, что онаничтожна. Такими темпами как теряет воду Венера сегодня приличный океан может диссипировать триллионы лет. Это факт.
Зависит, когда воды почти совсем нет.
Так же как и с атмосферой Марса.
В литосфере существует только один процесс, который может связать большой объём кислорода. Его взаимодействие с железом. Т.е. реакции типа:6FeO + O2 = 2Fe3O44FeO + O2 = 2Fe2O3И, что характерно, обе реакции вообще-то предварительного фотолиза воды не требуют, т.е. процессы3FeO + H2O = Fe3O4 + H22FeO + H2O = Fe2O3 + H2термодинамически разрешены (в действительности, скорее всего, процесс будет идти преимущественно по первому каналу с образованием магнетита).
Подобный процесс доокисления закисного железа водой становится термодинамически возможным только в процессе серпентинизации гипербазитов.Например http://elpub.wdcb.ru/journals/rjes/rus/v01/rje00030/rje00030.htm.
Гораздо более активным есть процесс окисления водой металлического железа:Fe + H2O = FeO + H2Металлическое железо однозначно присутствовало в значительном количестве в литосфере Земли и Венеры в первый миллиард лет.
Цитата: LonelyWanderer от 21 Мая 2014 [15:44:22]Так же как и с атмосферой Марса.И на каких данных вы основываетесь, делая такое заключение?
И что, скажем милионов 200 назад и на Венере воды было больше и на Марсе была атмосфера немного плотнее.
И что вот-вот и там и там все совсем исчезнет по тем механизмам, по которым они делали это раньше.
Потому нужно полагать, что наступило относительное равновесие, т.е. скороть потери воды на Венере и атмосферы на Марсе многократно упали, а то и на 1-2 порядка раз.
скорость потери атмосферы также падала за счет, например, уменьшения толщины и снижения высоты экзосферы с увеличением 2-й космической скорости.
Марс находится вблизи порога, где существование атмосферы может быть либо сотни миллионов лет устойчивым, либо миллиарды лет, если немного добавить массы, потому даже лишняя сотня м/с второй космической резко снижает скорость потери атмосферы.
Сдедовательно скорость восполнения атмосферы за счет падения крупных метеоров растет с уменьшением ее мощности и защищающей способности. И чтобы не принимать верным это совпадение, что именно сейчас мы живем, когда на Марсе 0.01 атмосферы, а скажем, 100 млн.лет назад она была в несколько раз плотнее, лучше допускать то, что все эти 100 млн.лет она почти такая же, как сейчас, и падение давления уже сильно замедлилось.
А наступивший балланс связан с ограниченным количеством воды в атмосфере и ограниченным поступлением водорода в экзосферу планеты.
А вот и нет. Скорость диссипации воды на современной Венере известна (по данным прямых спутниковых измерений), это около 100 г/с.
Какая то странная цифра. Даже на земле потери водорода около 3 килограм в секунду. А если посмотреть на соотношение изотопов водорода в атмосфере Венеры уж тем более странно.
The rates are Q(H+) = 7.1 · 1024 s−1, Q(He+) = 7.9 · 1022 s−1, and Q(O+) = 2.7 · 1024 s−1.
Титан высказывает свой решительный протест. Понятие предела вообще здесь весьма размыто. Для вспыхивающего красного карлика - и Земля испытывала бы проблемы с удержанием атмосферы. При современной активности солнца - никаких проблем нет и у Марса, а нижний предел обитает видимо в окрестности нескольких масс луны. Для ещё менее активной звезды и Луна бы могла иметь плотную атмосферу (хотя, вероятно, такая возможность существует и при текущей активности, детальных расчётов я нигде не встречал).
Чтобы всерьёз рассматривать гипотезу динамического равновесия, данная величина должна быть хотя бы на порядок меньше возраста планеты (т.е. измеряться максимум сотнями миллионов, но никак не миллиардами лет). А когда это отношение практически равно возрасту планеты, то проще предположить, что после фазы катастрофической потери воды её остаточное количество всего раза в два превосходило современное и мы наблюдаем преимущественно реликтовую воду.
Титан - это гигантская комета, там столько летучих веществ (исходя из плотности 1.88), что даже при очень сильной диссипации там будет сохраняться атмосфера.
Т.е. вулканы Венеры воду уже не выделяют? Крайне сомнительно.
Холоднее ли термосфера Венеры, и если да, то насколько?
Может быть данные о потерях водорода не вполне достоверны, или они были измерены не в том месте? Определённо, Венера должна оставлять водородный хвост, как комета, у Земли тоже есть подобный хвост. Может измерения проводились вне хвоста?
На планете с обилием воды или вся планета будет более-менее пригодна для жизни, или духовка вроде современной Венеры, причём скорее всего без устойчивых промежуточных состояний. При температуре поверхности 50-60 градусов вы просто получите влажный парниковый с серебристыми облаками и саморазгоняющийся разогрев уже до 500-600 градусов.
Область низкое давление на светлой стороне - это собственно и есть следствие интенсивного переноса воздушных масс со светлой половины на тёмную. В подсолнечном пятне воздух нагревается и поднимается в верхнюю тропосферу, адиабатически охлаждаясь и отдавая влагу на месте в виде облачности и дождей, далее воздух течёт в верхней тропосфере со светлой стороны на тёмную постепенно ещё больше охлаждаясь (по мере удаления от точки зенита) и иссушаясь. Далее попадая на тёмную сторону холодный воздух из верхней тропосферы начинает опускаться и адиабатически нагреваться, образуя снова у земли относительно тёплую, но очень сухую массу, которая двигаясь вдоль земли возвращается на светлую. В общих чертах так. Низкое давление на светлой стороне - следствие восходящего тока воздуха, а высокого на тёмной - нисходящего.Такая относительно простая картина будет только на планете с медленным вращением, т.е. очень длительным днём и ночью, а так же малой силой Кориолиса. При наличие существенного вращения (как на земле) картина другая и намного сложнее.Такая схема с одной конвективной ячейкой кстати переносит тепло исключительно эффективно (намного лучше, чем та, которая существует сейчас на земле) и разница температур между сезонами (днём и ночью в этом случае) будет сильно сглаживаться. Плюс день почти всегда будет дождливым, а ночь ясной