Исследования аномального египетского хондрита 2013 года и последующих находок

[MJ-12]

Позволяет определять состав вещества

А изотопный состав на масс-спектрометре будете определять? Если будете. Сколько стоят эти исследования?

[Грехов Михаил]

Рентгеновский микрозонд. Стоит, тот на котором работал, - 45 миллионов рублей. ТТХ лучше загуглить. Позволяет определять состав вещества в пятне размером пару микрон. Работает по аншлифу или прозрачно-полированному шлифу.

Ну то есть по сути дела может фокусировать рентгеновское излучение на небольшой площадке и по его дифракции за образцом судить о его составе?

А зачем так важно и скурпулёзно знать состав метеорита? Ведь на Земле уже тысячи всевозможных метеоритов и их состав исследован хорошо. Как это поможет науке? Или встречается что-то уникальное или новое?

[Timur]

Позволяет определять состав вещества

А изотопный состав на масс-спектрометре будете определять? Если будете. Сколько стоят эти исследования?

Нет, изотопию на микрозонде не делают. Потому и отсылаем образец во Владивосток.

[Timur]

Изотопия будет бесплатной, по праграмме научного обмена между институтами. Да, Миш, принцип примерно такой. Метеориты аномального состава в природе встречаются, и они - наиболее интересны для науки. Есть подозрения - что красно-коричневый - именно такой. Обычно хондриты вписываются в классификацию и изотопия им не нужна.

[Грехов Михаил]

Метеориты аномального состава в природе встречаются, и они - наиболее интересны для науки.

А что именно? в чём аномальность?

[Timur]

Не соответствие количества железа в силикатной части (оливинах и пироксенах) с количеством никелистого железа, судя по всему изначальным, а не вторичным (тип по силикатной части - H 3.6 примерно). Должно быть все набито железом, как в рыжей компаньоне, даже больше, а его почти нет, при том что все имеет одну земную историю, так как упало одновременно.

[Timur]

Забавно, что если даже красно-коричневый метеорит является обычным H 3 метеоритом (что не слишком вероятно) - это уже само по себе - относительная редкость. Таких метеоритов известно всего около 200 штук. http://www.meteorite.fr/en/classification/ordinarychon.htm

[Timur]

Вещество красно-коричневого метеорита - отправлено во Владивосток, на кислородгую изотопию. Именно она даст ответ на принадлежность находки к какому-то типу хондритов или о его уникальности.

[Timur]

Потратил 2 дня в Египте на зачистку плато, на котором был найден метеорит. Один день искал в одиночку, а второй - с братом и еще одним опытным поисковиком. Нашел только один маленький магнитный камешек, всего в 40 метрах от первой находки, но шансы что это метеорит - не велики.  Теперь можно открывать координаты метеоритной общественности, так что главная цель поездки - достигнуты. Два дня поиска на новом плато - результата не дали. Завтра - еще укороченный поисковый день - и домой.

[Timur]

Кирилл Доренц сообщил, что отдал метеорит на термолюминисцентный анализ и делает прозрачно-полированные шлифы. Результаты же кислородной изотопии - ожидаются в районе 20 марта.

[Timur]

Кирилл уехал на метеоритные поиски, но сообщил, что из Владивостока пришли вести, которые он будет внимательно изучать после приезда:
"Получены результаты по изотопному составу кислорода образцов ТМ-1 и ТМ-2. (ТМ 1 2.doc и ТМ 1 2.jpg) ТМ-2 попадает по изотопам кислорода в поле характерное для Н - метеоритов. Образец ТМ-1 не вписывается в изотопную систематику, судя по d17O, d18O и D17O". Результат сверхинтересный, и в тайне ожидаемый. Исследователь ничего заранее не знал, и очередной раз подтвердил свой класс, подтвердив тип рыжей части метеорита с большим количеством свежего самородного железа. Таким образом - красно-коричневый образец - приковывает все больший интерес к себе, и это только начало.

[Timur]

  Чтобы было понятно, о каких ставках, в плане научного интереса, идет речь - посмотрите таблицу несгруппированных хондритов:
http://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.php?sea=%2A&sfor=names&ants=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=50&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=Ungrouped+chondrites&mblist=All&rect=&phot=&snew=0&pnt=Normal%20table&dr=&page=1
В этой таблице - сплошь углистые хондриты, для которых несгруппированность - весьма характерна. Обыкновенных хондритов - мало, и из них - большая часть LL. K-хондритов - всего три, но на них наш образец похож то же весьма условно, так как K-хондриты должны быть набиты железом, почти как энстатитовые...
   Астрономический (космогонический) смысл такой несгруппированности хондрита - может означать то, что он формировался в недрах тела, вещество с которого ранее не находили на поверхности Земли. То же, что это вещество прилетело на Землю в одном метеорите с веществом вполне нормального H-хондрита - это вообще нечто, ведь в образце есть зоны контакта вещества разных родительских тел, и они могут всесторонне изучаться, именно используя вещество этой находки, а значит заложенная научная ценность данного метеорита - просто бездонна, и это греет душу.
 

[AltJap]

Как хорошо, что правильный человек его нашел! Очень интересно следить за новостями

[Timur]

Правильность человека определяется, обычно, на более поздней стадии, когда определяется потенциальная стоимость метеорита, и он не принимает предложение какого-нибудь Лондонского или Нью-Йоркского музея, которые поставят его на полку, на всеобщее обозрение, а заботится о том, чтобы доступ к веществу получили максимальное число заинтересованных лабораторий, по всему миру, и чтобы, в результате, научный выход - был максимальным.

[Timur]

Получил результаты изотопии кислорода по "рыжему" и "красно-коричневому" хондриту, пока в виде средних значений по нескольким измерениям. Завтра получу все измерения целиком. "Рыжий" - ожидаемо имеет изотопию, свойственную для H-хондритов, а "красно-коричневый" - оправдал надежды, и показал аномальную для хондритов изотопию, между не пересекающимися зонами H и E-хондритов, ближе к последним. Удивительно - что это как раз зона марсианских SNC-ахондритов! Из хондритов туда попадает только один аномальный энстатитовый хондрит, но он - совершенно другого состава. Не думаю, что наш хондрит имеет отношение к Марсу, но тем не менее - символично и интригующе. В понедельник из США прилетает Марина Иванова, наш ведущий специалист по метеоритной классификации, и тогда изучение перейдет в следующую стадию. Сейчас делаются прозрачно-полированные шлифы, термолюминесценция, и т. д. Пока никто не может найти ни одного аналога нашему "красно-коричневому", во всей метеоритной базе.

[Валерий61]

А веществу, которого нет на земле , еще не дали название ?

[Timur]

В смысле? Конкретизируйте пожалуйста. Если речь о метеоритах - то их регистрация - достаточно длительный процесс, который инициируется после тщательных исследований. До регистрации - любое название - носит частный характер.

[Валерий61]

Простите, несовсем Вас понял.

[Timur]

О каком новом веществе Вы спрашиваете?

[Валерий61]

Нет ! Нет! Я разобрался. Вопрос исчерпан, извините.