A A A A Автор Тема: Исследования аномального египетского хондрита 2013 года и последующих находок  (Прочитано 14637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
  Найти реально только на голой и древней пустыне :(

Оффлайн Sovetnik

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sovetnik
На кровавиках же, изо дня в день - выступают капельки жидкости от разложения сульфидов,
Вы уверены, что жидкость как-то связана с сульфидами?
При разложении (гидролизе) сульфидов может образоваться сероводород, но не жидкость.
Серная кислота тоже из сульфидов не образуется, тогда что собой представляет (по химическому составу) эта жидкость?
Может это просто конденсат влаги?

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Не разбирался особо в этом процессе, но думаю, что это именно образовывающаяся кислота кушает никелистое железо.

Оффлайн Sovetnik

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sovetnik
Не разбирался особо в этом процессе, но думаю, что это именно образовывающаяся кислота кушает никелистое железо.
Какая кислота?
Это важно, если говорить о исследовании метеоритов, а не просто о их собирании для коллекции.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Исследуют метеориты профессионалы, в лучших лабораториях мира. Мы лишь можем быть поставщиками материала для них и заинтересованными наблюдателями. Гуглите и рассказывайте нам о процессах метеоритной нестабильности, с точки зрения химика. Нам будет интересно! Рассказывать должен именно химик, прозревающий суть, как в теме про челябинский метеорит, а не профаны, на подобие меня. В каждом деле должны быть и свои визборы, и свои бабановы.

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 286
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Какие они все же красивые!!! Просто сказочно! И поверхность такая ... что сразу понятно - пришелец из космоса и внутри - такие прямо недра! )) СУПЕР!
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Сегодня отнес шлифы на микрозонд, в ИГЕМ. Обещают все сделать, но не быстро.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Сегодня, наконец, начали исследование метеоритов на микрозонде в ИГЕМ. Присутствовал при этом процессе, так как давно дружим с главным специалистом по микрозонду в этом институте - Сергеем Евгеньевичем Борисовским. Микрозонд у них новый, крутой. Стоит 45 миллионов рублей, только не выяснил - в базовой комплектации, или в той, какая у них сейчас. Микрозонд японский. Японцы - предоставили прекрасное сервисное обслуживание - и в ИГЕМе этому прибору - очень рады.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Микрозонд - выключался на праздники, посему его подготовка к работе - заняла прилично времени. Зато, я понаблюдал за всей процедурой включения, заливкой азота, откачки вакуума, закладки образцов и эталонов.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Сегодня мы исследовали оливины и пироксены в обоих типах найденных метеоритов и, возможно, в переходной зоне между ними, которая должна доказать, что эти два разных типа метеоритов - составляли единую брекчию, единый метеорит. Поразил красно-коричневый метеорит, который показал огромную дисперсию составов оливинов и пироксенов. Железа, в отдельных кристаллах оливина - было от 0 до 24 процентов. Это наводит на мысль, что это либо примитивный обыкновенный хондрит, либо вообще - углистый хондрит. В понедельник результаты анализов посмотрят специалисты, и я напишу о ходе их мысли. Кроме оливинов и пироксенов - измерялись еще плагиоклазы, тэнит с камаситом, стекло, которого не мало. Обе метеорита - сильно брекчированы. В красно-коричневом - действительно практически нет никелистого железа. Фотографии на зонде - получаются бесподобные. Пока выложу только снимок с монитора, а подлинные фотографии - будут доступны в понедельник-вторник.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
После просмотра результатов специалистами ГЕОХИ - стало ясно, что "рыжая" часть находки - это весьма обыкновенный хондрит, по-видимому H5. Что же касается "красно-коричневой" части - то она пока загадочна. Предварительные результаты анализа силикатов - не вяжется с практически полным отсутствием тэнита и камасита в ее составе, мелким размером большинства хондр, и видом вмещающей их матрицы. В ближайшее время будет дополнительно измерен кобальт в камасите, и хром - в оливинах. Если состав силикатов будет продолжать указывать на H-тип - это с большой вероятностью будет аномальный безжелезистый хондрит этого типа. Если все-таки это L-хондит, то мы имеем дело с макробрекчией (а это уже практически доказано), в состав которой вошло вещество разных родительских тел. Кирилл Лоренц сказал, что таких брекчий известны всего единицы. В любом варианте развития событий - ожидается что-то интересное. Выкладываю фото с зонда. На первых двух - тэнит и камасит в богатой железом зоне рыжего вещества, "припаянного" к красно-коричневому образцу:

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
А на этих снимках - две оливиновые хондры с переменным составом (чем темнее тон - тем меньше железа в оливине). На последнем снимке - инородная хондра в железистой части (рыжей) красно-коричневого образца.

Оффлайн AltJap

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от AltJap
Спасибо за отчет!
Живу на планете, хожу под близко расположенной звездой

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Пока ничего так и не понятно! Нужна еще одна полная смена на микрозонде, и надеюсь - она будет через неделю-другую. Пока даже рыжий метеорит косвенно преподнес предварительный сюрприз, но пока говорить что-то определенное рано.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Дополнительные исследования проведены. С большой вероятностью - оба метеорита - фрагменты одного тела, вторгшегося в атмосферу Земли. Если ситуация с рыжим метеоритом - ясна, и это хондрит H5, по всей видимости, то с красно-коричневым - много непонятного. Есть вероятность, что это не сгруппированный аномальный хондрит. Принято решение делать кислородную изотопию, в Владивостоке, и только после этого будет понятно, куда дальше двигаться для подготовки к регистрации этого метеорита.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Кстати, вот тут можно скачать лучшую книгу по метеоритам на русском языке, Додда: http://yadi.sk/d/c4tQtKWkHJQXG

Оффлайн Sovetnik

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sovetnik
Книга очень хорошая, но несколько устарела.
В частности, очень мало материала по изотопному составу химических элементов в метеоритах.
Есть ли более новые данные по этим исследованиям?
Например, Земной никель состоит из пяти стабильных изотопов, а вот каков состав метеоритного?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А "микрозонд" - что цэ за такое и какие исследования метеоритов проводит и на каком принципе работает?  Что именно может обнаружить в метеоритах?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Книга очень хорошая, но несколько устарела.
В частности, очень мало материала по изотопному составу химических элементов в метеоритах.
Есть ли более новые данные по этим исследованиям?
Например, Земной никель состоит из пяти стабильных изотопов, а вот каков состав метеоритного?

Новые - на английском. Постараюсь узнать названия.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
А "микрозонд" - что цэ за такое и какие исследования метеоритов проводит и на каком принципе работает?  Что именно может обнаружить в метеоритах?

Рентгеновский микрозонд. Стоит, тот на котором работал, - 45 миллионов рублей. ТТХ лучше загуглить. Позволяет определять состав вещества в пятне размером пару микрон. Работает по аншлифу или прозрачно-полированному шлифу.