A A A A Автор Тема: Как сделать камеру Шмидта из готового комплекта оптики?  (Прочитано 15796 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
Да уж! Трудно читать иностранные книги, если языками не владеешь! А что нибудь на отечественном русском языке есть по теме?
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
"Телескопы" под ред. Койпера и Миддлхерст. например.

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
"Телескопы" под ред. Койпера и Миддлхерст. например.


И где можно прочитать?
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Йо! Тебя в гуглях забанили что ли?  :)

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
Йо! Тебя в гуглях забанили что ли?  :)


Да нет, не забанили. Везде открываются ссылки на списки литературы, в коих и сия книга значится. А скачать или прочесть невозможно.
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн dimdoc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dimdoc
Да уж! Трудно читать иностранные книги, если языками не владеешь! А что нибудь на отечественном русском языке есть по теме?
можно же прогнать книгу через переводчик, тот же PROMT.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 392
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
можно же прогнать книгу через переводчик, тот же PROMT.
Не надо! Лучше со словарём читать.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
А ссылочку на Земакс можно? Он бесплатный?
Зайдите в тему "Наши программы расчета оптики телескопов" (сейчас она на третьей странице этой ветки). На первой странице указанной темы есть ссылки, в том числе и на программу ЗеМакс, 6-я версия - работоспособна.
А это - прямая ссылка на Земакс6:
http://yadi.sk/d/gk1yD_qF3LyZi

Чтобы ладить с нормальной коммерческой программой, такой как Земакс, программистом быть и не нужно - суровые навыки требуются как раз с сырыми любительскими поделками. Достаточно быть обычным пользователем, вдумчиво читать руководство. Старые версии компактны и не требуют обновления системы. И вычислительных мощностей больших не надо - я когда-то ещё на Пентиум-133 считал, который много медленнее нынешних нетбуков. Главное - чёткое понимание подхода, осознанные действия в управлении программой.
-
А.Юдин знает, что рекомендует.

Но в Вашем случае пока такие программы, как ЗеМакс, и не нужны: нужно спокойно (и радостно - в предвкушении небесных снимков) почитать литературу по астрономической оптике, начиная с азов (Навашин - Сикорук - Попов - Михельсон и т.д.) - понимание оптики и придаст Вам уверенности в своей работе. А далее (года 3) Вам более калькулятора ничего более и не понадобится. А уж потом, по мере накопления опыта и неудовлетворенности результатами, Вы, пожалуй, и возьметесь за ЗеМакс.
Удачи Вам!
« Последнее редактирование: 04 Янв 2014 [17:46:27] от ekvi »

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
А ссылочку на Земакс можно? Он бесплатный?
Зайдите в тему "Наши программы расчета оптики телескопов" (сейчас она на третьей странице этой ветки). На первой странице указанной темы есть ссылки, в том числе и на программу ЗеМакс, 6-я версия - работоспособна.
А это - прямая ссылка на Земакс6:
http://yadi.sk/d/gk1yD_qF3LyZi

Чтобы ладить с нормальной коммерческой программой, такой как Земакс, программистом быть и не нужно - суровые навыки требуются как раз с сырыми любительскими поделками. Достаточно быть обычным пользователем, вдумчиво читать руководство. Старые версии компактны и не требуют обновления системы. И вычислительных мощностей больших не надо - я когда-то ещё на Пентиум-133 считал, который много медленнее нынешних нетбуков. Главное - чёткое понимание подхода, осознанные действия в управлении программой.
-
А.Юдин знает, что рекомендует.

Но в Вашем случае пока такие программы, как ЗеМакс, и не нужны: нужно спокойно (и радостно - в предвкушении небесных снимков) почитать литературу по астрономической оптике, начиная с азов (Навашин - Сикорук - Попов - Михельсон и т.д.) - понимание оптики и придаст Вам уверенности в своей работе. А далее (года 3) Вам более калькулятора ничего более и не понадобится. А уж потом, по мере накопления опыта и неудовлетворенности результатами, Вы, пожалуй, и возьметесь за ЗеМакс.
Удачи Вам!

Согласен насчёт Алексея. Я уже заметил, что он даёт хорошие и практические советы. Навашина и Сикорука читал и не раз. Были даже в бумажном виде. Но к сожалению потеряны во времени. :'(
Хотелось бы вернуть, а не возможно. Теперь довольствуюсь электронными версиями. Мне нужны книги на русском, где описывается как сделать камеру Шмидта поконкретнее. Я уже нашёл ангцкую и френчевскую версии книг и сайтов (спасибо Алексею и остальным), но хотелось бы на раше почитать. Мне подсказали одну прогу, но она платная. Посмотрю ещё в своей сокровищнице, может там найду переводчик. Найду, переведу, почитаю.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2014 [14:18:13] от Владимир Краюшкин »
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 404
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Мне нужны книги на русском, где описывается как сделать камеру Шмидта поконкретнее. Я уже нашёл ангцкую и френчевскую версии книг и сайтов (спасибо Алексею и остальным), но хотелось бы на раше почитать.
Так нет ничего, кроме Сикорука и Мартынова (имеется в виду приложение для ЛА). Если нужно что-то более серьезное, читайте труды ИТМО. У нас системами Шмида, на любительском уровне, вообще никто не занимался....

Главное определится с кривизной поля, которая напрямую связана с относительным отверстием ГЗ и геометрическими размерами матрицы.
Если при существующем относительном отверстии, максимальные размеры матрицы, вписываются в пределы допустимой дефокусировки (а дефокусировка, вписывается в "стрелку кривизны" этого поля), то и с линзой корректором кривизны поля, заморачиватся не стоит.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2014 [18:11:26] от ysdanko »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
     Выскажу свое мнение , и дабы нареканий не было , сразу отмечу , что оно резко отрицательно .
Книг никаких не надо
   1 Теория камеры объясняется в две минуты на пальцах .
   2 Надо просто прикинуть , с чем хотите иметь дело .
      Напомню , что ни токарка , ни фрезеровка не катят . Необходима только шлифовка . Бетонная жесткость конструкции .
      В итоге , что будем иметь . Оптика пленочных времен , и в самом лучшем случае , ( в самом ) имеет пятно в 0,01 мм . Сравним с серийным объективом , скажем 300 / 4 . Володя ! Есть такие в природе ? Диаметр раза в три меньше . Но наверняка и пятно рассеяния втрое меньше . Отсюда за равное время при правильно выбраном пикселе , ширпотреб получит те-же звезды при втрое лучшем качестве .
      Ну и добавить следует , что постройка обойдется в разы дороже всяких там , кажется , Элек .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
"Телескопы" под ред. Койпера и Миддлхерст. например.

Это переводное издание 1963 года, а у кого нибудь в электронном виде есть?

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Чет "ля-ля тополя" всё...  Делать то когда планируете? Зачем программа, когда есть уже всё готовое? Расположить корректор сферической на удвоенном фокусном расстоянии ГЗ. Там же разместить диафрагму. Вот и всех делов. Железом надо бы больше озадачиваться.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Чет "ля-ля тополя" всё...

Михаил вы жжоте напалмом уже во второй теме :D
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 392
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Ну и добавить следует , что постройка обойдется в разы дороже всяких там , кажется , Элек .
Ну, Кавадор в предисловии как раз о дешевизне по сравнению с эльками и делал акцент!

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
И снова думы, думы! Я во тут подумал (довольно продолжительное время) - А нельзя ли сделать не камеру Шмидта, а например систему Бэкера-Шмидта? А что? Эти системы немногим отличаются. Только одним зеркальцем, устанавливаемом вместо кассеты. Это зеркальце имеет тот же радиус кривизны, что и у главного зеркала и имеет сферичискую поверхность, а это проще в изготовлении, чем Кассегреновское гиперболическое. Вот только один вопрос! Какого оно должно быть диаметра? Всё так же смотреть по ходу лучей? Смотрел в инете, везде только описание вскользь и не полное. А хотелось бы почитать про эту систему.
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Уже в начале обсуждения, через несколько постов, стало понятно, что никакой камеры не будет......

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
Уже в начале обсуждения, через несколько постов, стало понятно, что никакой камеры не будет......

БУДЕТ! Хотя можно и видоизменить в телескоп схемы Бэкера-Шмидта. И кстати!!! Поле у такой схемы плоское, а значит можно спокойно ПЗС-ку ставить. Поле зрения у неё как и у класического Шмидта. Только центральное экранирование большое. Как сказано, где то было, это не страшно для фотографического телескопа. Почитал и подумал. Теперь у опытых людей хотед бы узнать про подводные камни, которые могут меня ждать на пути к постройке. И ещё остался вопрос по КТР. Такли необходимо делать компенсатор для системы БШ? Может и не стоит заморачиваться? Веть ПЗС-ку можно будеф расположить вне трубы, в фокусере вместо окуляра.
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Уже в начале обсуждения, через несколько постов, стало понятно, что никакой камеры не будет......

БУДЕТ! Хотя можно и видоизменить в телескоп схемы Бэкера-Шмидта. И кстати!!! Поле у такой схемы плоское, а значит можно спокойно ПЗС-ку ставить. Поле зрения у неё как и у класического Шмидта. Только центральное экранирование большое. Как сказано, где то было, это не страшно для фотографического телескопа. Почитал и подумал. Теперь у опытых людей хотед бы узнать про подводные камни, которые могут меня ждать на пути к постройке. И ещё остался вопрос по КТР. Такли необходимо делать компенсатор для системы БШ? Может и не стоит заморачиваться? Веть ПЗС-ку можно будеф расположить вне трубы, в фокусере вместо окуляра.
Подводных камня всего два - моск и руки.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
И очень прошу не говорите мне, что я что то не сделаю.
     Странно . Мне это всегда только помогало .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .