A A A A Автор Тема: Как сделать камеру Шмидта из готового комплекта оптики?  (Прочитано 15758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
Рассчитать можно в специальной программе. Земакс или Линзик и т.п. Если конечно с ними "на ты".  В общих чертах  суть я представляю, а вот конкретики и методов расчёта я не знаю.  Надо спрашивать тех, кто знаком с программами и методами.

А здесь есть такие, я знаю!
Может Олег что предложит. Или ещё кто из корифеев? А Линзик так и называется - "Линзик"?
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ага. 

http://www.linzik.hd.ru/

Сам пробовал Земакс освоить, но там столько всего. Целая куча настроек, констант, неведомых оптимизаций. В общем ничего не смог даже на готовых моделях. Без "Земакс для чайников" или отца-командира сложно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
для кху-5 (12мм по диагонали) кривизна поля не существенна. стрелка всего 0.05мм. линза Смита не нужна.

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
для кху-5 (12мм по диагонали) кривизна поля не существенна. стрелка всего 0.05мм. линза Смита не нужна.

Это что получается? Я могу свою QHY5 воткнуть в камеру и не волноваться? QHY5 покажет нормальные кадры? :o
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
именно
и про тепловые потоки тоже забудьте.
будет две проблемы - поставить камеру без наклона и фокус будет слегка ползать от температуры.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
более того, и поле будет вполне приличным. почти 2 градуса от края до края.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
0.05мм=50 микрон. Пиксел у камеры QHY около 5 микрон. При F/1.66 получим размытие по краю в 30 микрон, то есть в 5 пикселей. Многовато?
« Последнее редактирование: 09 Дек 2013 [17:31:35] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
Что то не получается у меня в Линзике расчитать камеру Шмидта.
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 443
  • Благодарностей: 175
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
для кху-5 (12мм по диагонали) кривизна поля не существенна. стрелка всего 0.05мм. линза Смита не нужна.
У меня получилось 0.025 мм. ((12х12)/350)/16=0.025
  Если матрица будет находится в середине (0.025/2), то изображения звезд будет не более 2 пикс.
 Проблема в
будет две проблемы - поставить камеру без наклона и фокус будет слегка ползать от температуры.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2013 [17:46:33] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц
ПРОДАМ СИТАЛЛОВОЕ ГЗ: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,227401.msg6461918.html#msg6461918

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
для кху-5 (12мм по диагонали) кривизна поля не существенна. стрелка всего 0.05мм. линза Смита не нужна.
У меня получилось 0.025 мм. ((12х12)/350)/16=0.025
  Если матрица будет находится в середине (0.025/2), то изображения звезд будет не более 2 пикс.
 Проблема в
будет две проблемы - поставить камеру без наклона и фокус будет слегка ползать от температуры.

Ну первую проблему описали в моей инструкции, которую я купил вместе с комплектом. А про решение второй проблемы написано в посте № 48. Думаю испробовать. Если правду там написали, то оправа будет саморегулироваться в зависимости от изменения температуры составных оправы.
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Сам пробовал Земакс освоить, но там столько всего. Целая куча настроек, констант, неведомых оптимизаций. В общем ничего не смог даже на готовых моделях. Без "Земакс для чайников" или отца-командира сложно.
Миш, хорош прикалываться - Земакс самая простая в обращении программа, её даже я освоил, не имея, заметим, высшего образования! Недаром это самая популярная программа.

А самопалы типа Линзика и РОС-а как раз в освоении труднее намного, т.к. выражают частный взгляд автора, не адаптированный к реалиям массового рынка. И русскоязычный интерфейс тут никакой роли не играет.

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
Сам пробовал Земакс освоить, но там столько всего. Целая куча настроек, констант, неведомых оптимизаций. В общем ничего не смог даже на готовых моделях. Без "Земакс для чайников" или отца-командира сложно.
Миш, хорош прикалываться - Земакс самая простая в обращении программа, её даже я освоил, не имея, заметим, высшего образования! Недаром это самая популярная программа.

А самопалы типа Линзика и РОС-а как раз в освоении труднее намного, т.к. выражают частный взгляд автора, не адаптированный к реалиям массового рынка. И русскоязычный интерфейс тут никакой роли не играет.

А ссылочку на Земакс можно? Он бесплатный?
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Что то не получается у меня в Линзике расчитать камеру Шмидта.
Считайте в Земаксе - к нему есть пошаговый туториал в старых версиях руководства, там ШК считается, после него камеру Шмидта просто невозможно не посчитать. Ну и каталог готовых линз есть - можно Пиацци-Смита подбирать и сразу заказывать.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
А ссылочку на Земакс можно? Он бесплатный?
Нет, ищите на варезниках типа руборда.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Миш, хорош прикалываться - Земакс самая простая в обращении программа, её даже я освоил, не имея, заметим, высшего образования! Недаром это самая популярная программа.

Алексей.... тут не от образования зависит, а от уровня грамотности человека как оптика... Сам бы с удовольствием бы освоил, чтобы понять что к чему.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Ого... Однако, как бывает в жизни. Оптика "ходит по рукам" лет 20... и только потом быть может видит первый свет.  ::)
Миш, смотри не сглазь - сейчас если туда плёнку поставят, то юстировка только может на десятилетие затянуться!
       Пленку Фото 250 . Другую ставить смысла нет . Есть Ретро FM , будет Ретро ...
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
 Значит больше нечего вам добавить, по теме? Я надеялся на большее количиство информации.
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Так а что Вы ожидали вообще? Литературу посоветовали, софт тоже - вперёд, проектируйте на здоровье! Инженерные решения за Вас никто принимать не будет - проект же Ваш.

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
Так а что Вы ожидали вообще? Литературу посоветовали, софт тоже - вперёд, проектируйте на здоровье! Инженерные решения за Вас никто принимать не будет - проект же Ваш.

Ну с прогами я не в ладу. Я не програмист. Да и сижу на медленном инете, посредством айфона и нетбука в связке. Литература в форме единственной книги. Вот сайты дали больше инфы. Я хотел бы ещё информации. Чтоб вопрос лучше знать, необходимо его иследовать со всех сторон.
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Чтобы ладить с нормальной коммерческой программой, такой как Земакс, программистом быть и не нужно - суровые навыки требуются как раз с сырыми любительскими поделками. Достаточно быть обычным пользователем, вдумчиво читать руководство. Старые версии компактны и не требуют обновления системы. И вычислительных мощностей больших не надо - я когда-то ещё на Пентиум-133 считал, который много медленнее нынешних нетбуков. Главное - чёткое понимание подхода, осознанные действия в управлении программой.

Раз с французским не очень, есть книжка на английском, на мой взгляд - образец того, как надо писать для новичков. И, к тому же, изданная издательством для любителей астрономии. Читается на одном дыхании! http://www.willbell.com/tm/lensdesn.htm Электронная версия есть на Старлабе.

Так - главным образом определяйтесь с камерой, рекомендуемый выбор - QHY11, если бюджетно и QHY15 если хочется и поля и эффективности. QHY16 уже для простого верианта с однолинзовым полеспрямителем при таком коротком фокусе не ахти, всё-таки кривизна нешуточная. Я планирую 203 1:2,2 - вот там и 16803 разравнивается, плюс в каталожную линзу хорошо попадаем, особенно если поставить фильтр приличной толщины. Оценивается наиболее просто и наглядно это именно трассировкой лучей. Хотя у Вас уже не пооптимизировать особо - система готовая...

Думайте над конструкцией затвора, который будет доступен в изготовлении и достаточен для Ваших задач. Для простого астрофото может хватить и традиционной шляпы. Если хотите что-то быстрое ловить, там совсем другое дело уже...

Когда появится определённость с тем, что же будет висеть на пауке, можно думать о его конструкции - жёсткости, механизмах фокусировки и юстировки перекоса фокальной плоскости.