Где находятся сверхцивилизации?

[Проходящий Кот]

Суперфантазия это хорошо, но надо оперировать лишь фактами. Мы не фантастический роман пишем......

[Akot2]

Суперфантазия это хорошо, но надо оперировать лишь фактами. Мы не фантастический роман пишем......

Фактов нет ни одного в таких вопросах, также я бы не называл различные предположения суперфантазией, вот допустим то что вселенная может оказаться скоплением галактик в более большом пространстве это тоже не меньший и не больший факт чем другие теории и и другие предположения, опровергнуть его или подтвердить смогут лишь в отдаленном будущем когда будут существовать огромные телескопы, и то при определеных условиях, так как свет может и не дойти до нас от сверх далеких объектов даже будь они там, для этого они еще возраста должны быть соответствующего в годах больше чем расстояние до них.

[khem]

z0 это предел для всякой разумной жизни. Пообщаться цивилизации не смогут. Разве что наводнить космос "артефактами". Может перед концом "мира" кто-то что-то и выловит, докажет Уравнение Дрейка.

[Arton]

Так большой взрыв тоже один......

Не факт.
Нет никакой гарантии того, что за пределами доступного нам наблюдения разлетающихся ошметков Большого Взрыва, нет других Вселенных.

[Проходящий Кот]

Пока не будет каких-либо фактов вне гипотезы Большого Взрыва говорить не о чем.
А фантазировать можно о чем угодно.....

[Akot2]

Пока не будет каких-либо фактов вне гипотезы Большого Взрыва говорить не о чем.
А фантазировать можно о чем угодно.....

Никто не фантазирует, а вполне разумно предполагаем. Таких фактов не будет никогда, разве что когда будут существовать сверх большие телескопы то может и получится выхватить свет очень древних объектов.

[a.ryabov]

Под суперцивилизацией очевидно следует понимать субъект с супервозможностями.  Эти супервозможности сложно анализировать с  позиций нашего сегодняшнего миропонимания.  Наука развивается скачками. И сколько между нами таких качественных изменений сложно представить.  Но  говорить о них  очевидно можно  только в том случае, если мы для них  достижимы. Наши возможности не счёт. А если мы достижимы ими, то очевидно изучить и узнать нас они могут не зависимо от нашего желания.  И в этой ситуации напрашивается очень простой вопрос,  - А о чём нам с ними тогда говорить?   Конечно,  с своей стороны мы бы хотели узнать о них побольше и историю, и биологию, и физику.  И не только в объёме учебного курса, но и практическое использование.  В ответ же нам  сказать нечего, кроме банального  Hello Alien.  Поэтому  и обнаружить    их не можем.  А когда найдём тему для разговора, возможно они и сами найдутся.

[Проходящий Кот]

В ответ мы можем передать им фотокопии всех книг всех библиотек и получить такие же в ответ.....
А кровавость их истории не меньше чем наша, ибо иначе они бы не достигли суперства......

[zenixt]

Пока не будет каких-либо фактов вне гипотезы Большого Взрыва говорить не о чем.
А фантазировать можно о чем угодно.....

Если люди станут бессмертными это будет ужасно. Тогда сторонники БВ никогда не вымрут, ибо сколько бы фактов, противоречащих этой теории не было бы, они все равно подгонят свою теорию под эти факты.
Я уверен, если бы люди стали бессмертны на заре цивилизации, до сих царило бы мнение, что небосвод это хрустальный купол, а всякие попытки опровергнуть это  пресекались бы. А ежли кому-то и удавалось бы прорваться чрез это мракобесие, хрустальный купол тут же отодвигался бы в соответствии с новыми фактами.
Енто я расчувствовался, ибо спорить с догматиками - пустой номер, будь то или Docbrain, или Проходящий Кот и иже с ним. Вопрос лишь в том, кто из них сегодня на коне.

[stuuvi]

Я уверен, если бы люди стали бессмертны на заре цивилизации, до сих царило бы мнение, что небосвод это хрустальный купол, а всякие попытки опровергнуть это  пресекались бы.

От этого мнения небосвод хрустальным куполом не станет. Фантазировать и считать можно все что угодно, ничего ужасного в этом нет.

[Проходящий Кот]

Так вопрос в том, что люди пытаются выдать свои фантазии о природе за действительность и обижаются, когда им в этом отказывают.....
Хотя полное отсутствие влияния их фантазий на реальность очевидна.....
То, что хорошо читать у Василия Голавочева, не следует путать с реальной природой....

[stuuvi]

Так вопрос в том, что люди пытаются выдать свои фантазии за действительность и обижаются, когда им в этом отказывают.

Действительность от этого не пострадает,говорю же.

[Проходящий Кот]

Так шум от подобных деятелей мешает сосредоточиться на теме....

[Akot2]

Так вопрос в том, что люди пытаются выдать свои фантазии о природе за действительность

А откуда вы знаете какая действительность? Смешно..

[Проходящий Кот]

Действительность определяется опытом.
Всё что вне опыта ---- бессмысленное сотрясение воздуха....
Тем более в этой теме....

[Akot2]

Эта тема сама по себе сотрясание воздуха, так как нет и подозреваю не будет никогда никаких доказательств существования СЦ, но это не означает что их нет. То же касается и вопросов структуры вселенной которые здесь упоминались.

[ivanij]

  Но  говорить о них  очевидно можно  только в том случае, если мы для них  достижимы. Наши возможности не счёт. А если мы достижимы ими, то очевидно изучить и узнать нас они могут не зависимо от нашего желания.  И в этой ситуации напрашивается очень простой вопрос,  - А о чём нам с ними тогда говорить?   Конечно,  с своей стороны мы бы хотели узнать о них побольше и историю, и биологию, и физику.  И не только в объёме учебного курса, но и практическое использование.  В ответ же нам  сказать нечего, кроме банального  Hello Alien.  Поэтому  и обнаружить    их не можем.  А когда найдём тему для разговора, возможно они и сами найдутся.

 Думаю, с поиском темы для разговора проблем быть не должно. Понятно, что это не может (и не должно) быть наукой. Уровень слишком разный. А вот, что касается эмоций, то здесь различие в уровнях не столь велико. Так что единственная область это то, что основано на эмоциях. То есть - искусство. Здесь, полагаю, больше шансов понять друг друга.

[VimanaPro]

Действительность определяется опытом.
Всё что вне опыта ---- бессмысленное сотрясение воздуха....
Тем более в этой теме....

Действительность определяется только самой действительностью и ей безразлично постороннее мнение о себе самой так как кроме действительности в действительности ничего действительно действительного нет: что такое опыт она понятия не имеет и был или будет он проведён её действительно индифферентно. И кстати, на Ваш взгляд, где находятся суперцивилизации или где они могут находиться ?
имхо.какой-то Вы сердитый сегодня

[zenixt]

От этого мнения небосвод хрустальным куполом не станет. Фантазировать и считать можно все что угодно, ничего ужасного в этом нет.

И то, что Большой Взрыв - тот же хрустальный купол, только не в пространстве, а во времени, хотя и в пространстве то же апологеты БВ никогда не признают.
Фантазировать и считать можно все что угодно, ничего ужасного в этом нет.

[Проходящий Кот]

Пошла философия. А толку.
Особенно по теме.
Безудержное фантазирование, не покрепленное знаниями, ничего не дает.....