Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX запускаtт Falcon I  (Прочитано 26154 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Голованов

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Алексей Голованов
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #80 : 23 Мар 2007 [08:57:38] »
2anovikov

спасибо, понял.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #81 : 01 Апр 2007 [04:00:26] »
"Update" 27 марта от обзора данных после полета: http://www.spacex.com/updates.php#demoflight_2_prelim_review_2

Возможно кто-нибудь может переводить? Я не знакома с инженерной терминологией на русском.

"In a nutshell, the data shows that the increasing oscillation of the second stage was likely due to the slosh frequency in the liquid oxygen (LOX) tank coupling with the thrust vector control (engine steering) system.  This started out as a pitch-yaw movement and then transitioned into a corkscrewing motion."

"...we believe that the slosh issue can be dealt with in short order by adding baffles to our 2nd stage LOX tank and adjusting the control logic."

В конце концов, думают что проблема не трудна поправлять и следующий полет в конце лета может носить полезную загрузку.

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #82 : 02 Апр 2007 [08:46:44] »
В общем выяснили, что вторая ступень до отключения достигла максимальной скорости 5.1 км/с из 7.5 необходимых для орбиты, недоработав всего 1.5 минуты из 8. Причина отключения - поперечные колебания второй ступени, вызвавшие "болтание" топлива, при низком уровне топлива в баке наступил момент когда входное отверстие в баке оказалось "сухим", и двигатель выключился. Собираются поправить это путем изменения конструкции внутренностей бака + совершенствования системы управления второй ступени, дабы уменьшить колебания (хотя сами по себе они опасности не представляли).

Нерасчетные боковые моменты, создаваемые при переходном процессе при выключении первой ступени, вызвали вращение ступени по тангажу со скоростью 2.5 град/с против ожидавшихся 0.5 град/с, что привело к тому что при разделении ступеней сопло второй ступени ударилось об узел крепления на первой (выходило из него с нормальной скоростью, но она оказалась недостаточной чтобы не удариться о край). Это не привело к каким-либо проблемам - сила удара оказалась невелика, а ниобий из которого сделано сопло - прочный материал, но все равно пофиксят к следующему полету.

Поскольку телеметрия поддерживалась на протяжении всего полета, и проблемы не накладывались одна на другую, они считают программу испытательных полетов выполненной и следующий запуск проведут с "живым" спутником.

В общем действительно блестящий результат для старт-апа с небольшими инвестициями. Проблему с колебаниями второй ступени заранее обнаружить решить было невозможно т.к. вторая ступени не может быть полноценно испытана до полета.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2007 [08:48:44] от anovikov »

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #83 : 02 Апр 2007 [09:10:14] »
Оттуда же!

I will be posting another DemoFlight 2 post launch update within a week, which will include a list of all subsystems color coded for status:  green = good, yellow = cause for concern, red = flight failure if unchanged, black = untested.  Of the hundreds of subsystems on the rocket, only the 2nd stage LOX tank slosh baffles are clearly red right now, but that could change with further analysis.  As much as is reasonably possible (subject to ITAR and proprietary info), SpaceX will provide full disclosure with respect to the findings of the mission review team.

Ждем, в течении недели новую публикацию.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #84 : 11 Мар 2008 [06:37:24] »
После долгого молчания:
Следующий полёт Фалкон-1 будет в июне 2008 г. Будем надеяться что будет польно успешным этот раз. Подробности (в общем о грузе): http://www.space-travel.com/reports/Falcon_1_To_Launch_Operationally_Responsive_Space_Satellite_On_Next_Flight_999.html

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #85 : 28 Июл 2008 [21:57:25] »
После долгого молчания:
Следующий полёт Фалкон-1 будет в июне 2008 г. Будем надеяться что будет польно успешным этот раз. Подробности (в общем о грузе): http://www.space-travel.com/reports/Falcon_1_To_Launch_Operationally_Responsive_Space_Satellite_On_Next_Flight_999.html
Старт РН Falcon-1 запланирован на 29 июля
     Как сообщила пресс-служба компании SpaceX, третий пуск ракеты-носителя Falcon-1 запланирован на 29 июля с.г. В настоящее время на атолле Кваджлейн в Тихом океане завершаются последние приготовления к старту.
     Во время запуска на околоземную орбиту должен быть выведен спутник Jumpstart, изготовленный по заказу ВВС США специалистами компании SpaceDev, Inc. на основе платформы Trailblazer

С http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/z25.07.08.shtml
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 54
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #86 : 29 Июл 2008 [08:30:52] »
Это интересно. Видео с РН во время запуска будет?
Камеры Nicon D5100, SONY H5, Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)
Кроме этого:
- обнаружил в соавторстве активность астероидов: 1. ((323137) 2003 BM80);
2. 2015 FW412;
- ищу экзопланеты, чёрные дыры, переменные звёзды, ТНО, протопланетные диски, etc.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #87 : 29 Июл 2008 [10:55:31] »
Странно, здесь приводится несколько иная дата старта:
Цитата
Новости о пуске с http://hobbyspace.com/ :
Falcon I launch update
Kimbal Musk gives a brief update on the upcoming Falcon I launch: Launch window coming up! - Kwajalein Atoll and Rockets
=============================================
We're now 4 days away from the launch window for the Falcon 1 flight 3 vehicle, equipped with SpaceX's new Merlin 1C regeneratively cooled engine. Launch window is August 1-5, and launch will occur out of our favorite launch base in the world, Kwaj.
07/28/08 | Posted by TopSpacer | Category Transport Companies
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #88 : 15 Авг 2008 [00:00:28] »
На форуме много говорят о частниках, но никто почему-то не следит за реальным состоянием дел. А конкретно с Falcon-1 оно таково, что и третий пуск, который был объявлен "боевым" (т. е. уже не ставилась задача ЛКИ), был провален:
с http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/z09.08.08.shtml
Установлена причина аварии при третьем пуске РН Falcon I
     Причиной аварии при третьем пуске РН Falcon I был неправильный учет импульса последействия нового двигателя Merlin-1C первой ступени, сообщил руководитель компании SpaceX Элон Маск. По его словам, в ходе пуска 2 августа первая ступень и ее двигатель Merlin-1C с регенеративным охлаждением отработали штатно, в заданный момент прошло разделение ступеней и включение двигателя 2-й ступени. Если бы разработчики предусмотрели более длинную паузу между командами на выключение двигателя первой ступени и на разделение, полет продолжился бы нормально. Однако при выбранной циклограмме импульса последействия оказалось достаточно, чтобы первая ступень догнала вторую и ударила ее, что привело к аварийному завершению полета. Элон Маск объявил, что четвертый пуск РН Falcon I может состояться до конца сентября 2008 г.
Комментарии? Вот, по ПРЕДЫДУЩЕМУ запуску, из НК №5:
"На этот раз всё идёт прекрасно, старт чистый, разделение происходит  в момент Т+2:51 (по циклограмме в Т+2:49). И тут отделившаяся первая ступень резво поворачивается по тангажу, влево с точки зрения видеокамеры на второй ступени, и наносит удар по соплу ЖРД второй ступени!
...
Технические детали аварии Маск опубликовал 27 марта. По данным телеметрии, двигатель второй ступени отключился примерно в Т+7,5 мин из-за нарушения подачи топлива в двигатель, недоработав полоторы минуты.  "Увеличивающиеся колебания второй ступени были вызваны плесканием жидкого кислорода, частота которого совпала с работой системы управления вектора тяги... - сообщил Маск. - Мы полагали, что система сможет подавить плескание, однако мы не учитывали возмущение от удара по ступени во время разделения."
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #89 : 20 Сен 2008 [14:08:55] »
Пришел нотифай по почте - сегодня hotfire на старте, попытка запуска во вторник-четверг.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #90 : 20 Сен 2008 [19:36:45] »
Без ПН, насколько можно понять. Малазийский спутник, предварительно планировавшийся на 4-й пуск, не полетит. 

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #91 : 20 Сен 2008 [23:56:15] »
Да, не хотят рисковать. Ну оно и правильно. Им обязательно надо успешно запустить хотя бы 1 ракету до запуска 9-го Фалькона, и это видимо предпоследняя попытка, иначе придется сдвигать график. Т.к. стремно запускать 9-й не отладив 1-й.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #92 : 21 Сен 2008 [00:15:36] »
Интересно - а вообще хоть что-нибудь на орбиту вывести планируется? Или пуск чисто по баллистической, без выведения?

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #93 : 21 Сен 2008 [01:22:45] »
Что-то они или врут? Целых 2 км не дотянули до орбитальной скорости! И говорят что дно бака обнажилось при колебаниях! Это при условии что топлива там должно было оставаться около половины! что-то не то. Смахивает на то, что говорил один товарищ на авиабазе, что их двигатель первой ступени просто не дотягивает своей номинальной тяги!
Ко всему он еще и замедленно выключается, и сумел достать вторую ступень! Вот уж все идет сильно нерасчетно! Неужели ничего посчитать не могут?!
лучше б больше моделировали запуски на компьютерах! Гораздо дешевле б все обошлось!
Если правда ЖРД не дотягивает своей тяги, тогда надежды нет, или нужно больше топлива.
Потом видимо здесь и УИ не дотягивает до номинала
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #94 : 21 Сен 2008 [01:35:56] »
Откуда же половины? Процентов 15-20 должно было оставаться. Ведь в конце работы ступени скорость возрастает непропорционально быстро. Если считать что нагрузка весит 10% от веса второй ступени с топливом, и пустая ступень весит 10% от своего заправленного веса, и топливо при выведении расходуется полностью, то 2км/с при у.и. 327 с - 19.26% от полной заправки необходимо.

Имхо, если бы двигатель столь сильно "не попадал" в расчетную тягу, он работал бы с таким перегревом из-за нарушения соотношения смеси, что элементарно прогорел бы и до второй ступени дело не дошло.

Просчитать не могут, и на земле отработать тоже - контора работает on a shoestring budget, сколько они всего потратили на разработку - где-то с полмиллиарда пока? Контора из 500 человек. "Большая" аэрокосмическая контора на такой бюджет кофеварку для космоса сделала бы разве что.

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #95 : 21 Сен 2008 [02:46:48] »
20% топлива, это что-тослишком мало, что-то не верится, может ошибка в рассчетах? потом у них должен был быть приличный резервный запас топлива, а с волнами они явно лоханулись, про них давно известно, как можно было их не знать!?
На счет ЖРД вы ошибаетесь, перегрев ЖРД из-за недостатка или избытка компонента не бывает, скорее переохлаждение.
И снижение УИ может быть по любой причине, не только из-за компонент
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #96 : 21 Сен 2008 [02:51:18] »
Ну посчитай по формуле Циолковского сам.

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #97 : 22 Сен 2008 [13:50:33] »
Чтоб посчитать, надо знать точный УИ, а он мне не известен, потом в реальности он мог и отличаться, да и реальный запас топлива тоже мог отличаться, поди проверь!
аналогично и вес спутника, и вес пустой ступени не известны. По вашим данным вес груза примерно равен весу ступени и половине веса топлива, при УИ около 300, два км получится?
Это без учета приличного нерасходуемого запаса топлива, а с ним едва ли дотянет!
Вопрос какой у них УИ, и какие массовые соотношения?

Потом, дно бака вогнутое, и слив должен быть на дне, волна туда едва ли достанет, а если и достала бы, то на мгновение, едва ли этого достаточно для прекращения горения в камере ЖРД, там стенки раскаленные, и после подачи топлива смесь должна самовоспламениться!
Похоже это все лажа, они или скрывают что ЖРД не тянет, или еще что скрывают. К тому же зачем новый ЖРД разрабатывать, если тот был в порядке?
« Последнее редактирование: 23 Сен 2008 [13:34:36] от mon »
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #98 : 22 Сен 2008 [14:03:58] »
Новый ЖРД изначально создавался для Falcon-9, ну и решили его приладить к этой ракете, чтобы проверить заранее, чтоб не 9 сразу угробить, а 1. Как выясняется - не зря.

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: SpaceX запускаtт Falcon I
« Ответ #99 : 23 Сен 2008 [00:19:12] »
Погодите, речь шла всего-лишь о модернизации старого двигателя! Разве это новый двигатель для 9?
Насколько мне известно, девятка - тяжелая ракета, и там ЖРД должен быть существенно мощнее! Он не мог быть установлен на старую ракету! Или кажется на девятке куча двигателей что ли?
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе