SpaceX запускаtт Falcon I

[Алексей Голованов]

Хм, извиняюсь за слово "ракеты" в посте про Кармака.=)

http://www.armadilloaerospace.com/

Приятный во всех отношениях офф. сайт. Побольше бы таких "любителей"...

[Samvlamix]

Все таки успех. Самые сложные части - первая ступень и её двигатель + разделение ступеней отработали штатно.
Вторую ступень и её двигатель до ума доведут, если уж первую смогли.

откладывать не будут т.к. этот признали успешным.

Врут и не краснеют. Все таки разобраться почему двигатель второй ступени пошел вразнос потребует времени на анализ. Плюс внесение изменений в конструкцию тоже не мгновенный процесс.

Исходя из условий ранее проделанной работы за год, то думаю, работа по окончательной доводке еще месяцев 3-4 продлиться. И те ракеты, которые планировали запустить в III квартале 2007 придется дорабатывать, хотя если учитывать что они еще не изготовлены, или по крайней мере их вторая ступень, то срывов по срокам ожидать не стоит. Так что на запуск Falcon 1 можно рассчитывать на август или сентябрь сего года.
Что касается готовности Falcon 9, то здесь причины задержек по причине отсутствия обтекателя, не столь очевидны так как, в зависимости от типа КА обтекатель может иметь различные форму и размеры. Здесь скорее более значимы, общая готовность носителя и доводки.

[Алексей Голованов]

ИМХО - настоящий пепелац!

Как понимать слово "пепелац"?

[KBOB]

Как бы этот пепепелац не стал предвестником конца отечественного ракетопрома!

[Алексей Голованов]

Как бы этот пепепелац не стал предвестником конца отечественного ракетопрома!

Вот именно. Между прочим, этот компьютерно-управляемый пепелац был построен всего(!!!) за 2 000 000$. По сравнению с "взрослой" космонавтикой это копейки. Неужели в России не найдется олигарха, желающего увековечить свое имя?...

[anovikov]

Кармак просто развлекается. Дешевизна его работы, во-первых, пока не привела к высокой результативности - он 7 лет топчется на месте, во-вторых, вызвана бесплатным трудом - они неприбыльная организация и работают там волонтеры. Олигарх им не поможет и не нужен - нужен просто опытный ракетчик на пенсии имеющий дачу на отшибе.

А вот SpaceX и правда может оказаться могильщиком отрасли коммерческих запусков для России - его ракеты стоят дешевле наших и они американские, то есть куда меньше проблем с вывозом спутников для запуска, ну и вообще без большой нужды и выгоды связываться с русскими никто не будет, ибо неприятно.

[Stepa]

А вот SpaceX и правда может оказаться могильщиком отрасли коммерческих запусков для России - его ракеты стоят дешевле наших и они американские, то есть куда меньше проблем с вывозом спутников для запуска, ну и вообще без большой нужды и выгоды связываться с русскими никто не будет, ибо неприятно.

Это вряд ли... (с) не мой

[Dobermann]

Угу. Если начнет летать Фалькон-9 про коммерческие запуски Протона можно будет забыть. Ну может только для арабов.

[Stepa]

А мы посмотрим, сколько у них будет успешных запусков. И сколько долетит до ГСО.  Вот тогда можно будет говорить.
Надежность 99% - это когда из 100 запусков 1 неудачный.

Но по самой теме - полезная нагрузка "Протона" на низкую орбиту при "человеческих" перегрузках - это действительно неплохо. Можно было бы такой аппаратик для нужд науки сделать...

P.S. Интересно, сколько возьмут страховые компании за каждый килограмм груза на Фальконе-9.

P.P.S. Кармаковский пепелац "Факел" бы сделал за несколько меньшую сумму денег (главное, не говорить им, сколько Кармак отдал ).

...связываться с русскими никто не будет, ибо неприятно.

От американских партнеров всегда слышал обратное. Они три буквы "ESA" не хотят слышать

[anovikov]

Кармак ничего не отдавал. Он все строил своими руками + несколько волонтеров работавших забесплатно. Все расходы у них только на материалы и комплектуху.
По большей части конечно они правда просто развлекаются, у них нет ни одного профессионального ракетчика и действуют они методом проб и ошибок.

[KBOB]

У Falcon-а двигатель стороннего производителя.

[Алексей Голованов]

Совершенно верно, организация полностью волонтерная и работает за деньги Кармака. Но действовать методом "проб и ошибок" - это в его стиле, я думаю, он еще добьется своего.

Олигарх им не поможет и не нужен - нужен просто опытный ракетчик на пенсии имеющий дачу на отшибе.

Я имел в виду, что неплохо бы у нас в России наладить такое любительство.

Да, и еще вопрос. Насколько я понял, в его Пикселе и Текселе двигатель - обычная ацетиленовая горелка, верно?

[anovikov]

Двигатель Пикселя самодельный, на спирте и жидком кислороде, и имеет регенеративное охлаждение. Т.е. почти "взрослый" ракетный двигатель с характеристиками (кроме соотношения тяги с массой) примерно на уровне двигателя V-2.

А двигатель Фалькона - не стороннего производителя. Оба двигателя (Merlin на первой ступени, турбонасосная подача, абляционное охлаждение, pintle форсуночная головка (как это по-русски?) и Kestrel на второй ступени (компрессионная подача, абляционное охлаждение) - полностью разработаны и построены внутри самой SpaceX.

По форме факела - это не "сужающиеся части", а так называемые "бочки", которые бывают у любого двигателя работающего почти на оптимальном режиме в плотной атмосфере. Яркий пример из крупных ракет - двигатели первой ступени "Протона". Хитрый газодинамический эффект.

А такое любительство в России есть - Московская группа любительского ракетостроения.

[anovikov]

Хрен его знает. Знаю только, что описывается такое течение потока тройным интегралом
Может специалисты подскажут

[krypton]

Так это можно назвать самостабилизацией газовой струи? А как это выглядит в вакууме?

 Емнип, терминологически это называется косыми скачками уплотнения. В вакууме, как уже указал Александр, они не возникают. За подробностями, конечно, лучше обратиться к талмуду по оргазмо.. аэрогазодинамике.

[anovikov]

Однодвигательные это еще ничего, бывает и хуже - когда у ракеты много двигателей, но отказ _любого_ означает уход "за бугор". Например Протон - имея отдельный изолированных от остальных бак топлива на первой ступени, он откажет при отказе любого из 6 двигателей из-за нарушения центровки, когда изо всех баков топливо будет расходоваться, а из одного - нет (и даже если не откажет, скорее всего чисто по баллистике не дотянет до орбиты с нагрузкой более-менее близкой к максимальной). И такие случаи бывали.

У Сатурна действительно случались случаи отказа 1 и даже 2 из двигателей без последствий, что угробило бы любую другую ракету.

[...а с платформы говорят:]

Из пресс-конференции с основателем Space X, Elon Musk:
"We did have a roll-control anomaly."

Сбой управления по каналу крена, так получается?

[Алексей Голованов]

Объясните, пожалуйста, разницу между регенеративным и абляционным охлаждением.

[anovikov]

Регенеративное - это когда внутри корпуса камеры, критсечения и (части) сопла проходит сетка трубопроводов через которых проходят компоненты топлива перед попаданием в форсуночную головку. Т.е. компоненты топлива нагреваясь отбирают на себя лишнее тепло.
Абляционное - это когда внутренние части двигателя (камеры и сопла) покрыты с разной толщиной материалами испаряющимися при поглощении теплоты (низкая теплопроводность и большая теплоемкость). И тепло просто уносится с испаряющимися раскаленными остатками.

[Karen]

Из пресс-конференции с основателем Space X, Elon Musk:
"We did have a roll-control anomaly."

Сбой управления по каналу крена, так получается?

Говорят что напечатают подробности на вебсайте на следующей недели после того, что у них будет время разобрать телеметрические данные.