Планетная фотография начинающих

[Владимир291]

Всё верно. При съёмке Юпитера фокусировка по спутникам, либо по ближайшей звезде. При съёмке Марса по ближайшей звезде. Однако когда Марс был ещё далеко и его видимый диаметр был всего около 8", то ещё можно было фокусироваться маской Бахтинова на мой взгляд.

[Territa7]

спасибо, если будет погода надо поэкспериментировать, а как насчет маски Хартмана, она тоже только по звездам или под планеты пойдет. и какой порядок элементов получится лб к камере и к корректору, или камеру к корректору и потом лб

[Александр Зарубин]

лб к камере и к корректору, или камеру к корректору и потом лб

Советую,   окулярный узел<-----корректор<-----лБ<-----камера. Выбор сделан исключительно для уменьшения видимой грязи на оптике корректора. Недостаток, далеко вдвигается вся это комбинация во внутрь трубы, фокусировки едва хватает с минимальным запасом.

[greghome]

а как насчет маски Хартмана

С такой маской не пробовал. Но она, похоже, тоже для звёзд.
Лб можно поставить перед камерой или перед корректором, но имейте ввиду, что если поставите перед корректором (лб, корректор, камера), то кратность барлоу увеличится, т.е. будет не 2, а где-то 2.5, что повлияет на масштаб и, соответственно, на сэмплинг. С вашим сетапом надо ставить после корректора перед камерой. При этом Dawes Limit: 0.57 arc/secs,  Resolution: 0.15"x0.15" per pixel (https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/). Оптимально считается 3 пикселя на предел разрешения телескопа (Dawes Limit). Т.е. в этом случае 0.15*3=0,45 arc/secs, что меньше чем 0.57. Таким образом получается некоторый оверсемплинг (Oversampling) - чрезмерный разгон разрешения, что не очень хорошо, но по Марсу часто проходит.
Ежели же вы поставите барлоу перед корректором (лб, корректор, камера), то получиться (примем, что барлоу станет 2.5х)  Resolution: 0.12"x0.12" per pixel => 0.12*3=0.36 arc/secs, что уже значительно меньше чем Dawes Limit = 0.57 arc/secs (https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/). Следовательно такой конфигурации нужно избегать.
При лб 1.5х, установленной перед камерой, мы получим Resolution (https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/): 0.2"x0.2" per pixel => 0.2*3=0.6 arc/secs, что практически равно пределу разрешения с некоторым запасом. Т.е. это идеальный вариант. Однако, как показывает опыт, по Марсу можно чуть больше разгонять масштаб.
По-моему, StarHunter ставит на С8 конфигурацию лб2х, корректор, камера 290m и получает отличные результаты. Я последнее время использую 3х барлоу, но камера у меня 224-я. При этом Resolution: 0.13"x0.13" per pixel. Телескоп у меня тоже С8. Да и вроде по Марсу нормально (хотя 0.13*3=0.39<0.57). Некоторые полагают не 3, а 3.3 пикселя, см., например https://prozarium.ru/textdetails.aspx?textid=2029 (тогда 0.13*3.3=0.43, 0.15*3.3=0.5, что уже получше смотрится).
Таким образом, поэкспериментируйте, но с учётом вышесказанного.

[egr]

В обзорах ZWO ADC обычно рекомендуют ставить его как можно ближе к камере. Для снижения кратности барлоу, можно вкрутить ее линзоблок прямо в корректор. Именно с этого я начинал, но по ощущению марс получается совсем маленьким. Хотя согласно калькулятору с моим пикселем в 2.4мкм мне нужно фокусное 2500мм, но на практике самый интересный результат у меня вышел именно с корректором в линзе барлоу, это по прикидкам от 5000 до 6000мм. По правилам, на сколько я помню, нельзя давать ссылки на другие форумы, но можно найти в поисковике по запросы "Согласование телескопа и камеры". Там изложена интересна мысль, что разрешение телескопа, это именно способность разрешить два ярких объекта. Но если мы наблюдаем темный объект на светлом фоне, то объект может быть значительно меньше угловой секунды, и мы все равно сможем его увидеть(Могут быть какие то темные детали на красном диске Марса). Всё это подводит к тому, что количество пикселей на секунду можно делать с некоторым запасом.

[Star Hunter]

У меня шк 8, длинная 2х Барлоу, ADC и камера ZWO 183 MC (2.4 мкм). Сначала идёт линзоблок 2х, потом ADC, потом корпус (втулка) Барлоу, потом камера с накрученным ir cut фильтром.

До этого снимал на 224мс/120мс, использовал короткую 2х Барлоу +ADC. После перехода на 290мс стал просто вкручивать линзоблок в ADC, в затем сразу камера (без втулки Барлоу).

ADC я стараюсь держать дальше от матрицы - требуется меньшая коррекция. То есть схема такая в общем: линзоблок - ADC - втулка (при необходимости) - ircut - камера.

[p.v.]

с моим пикселем в 2.4мкм..на практике самый интересный результат у меня вышел..по прикидкам от 5000 до 6000мм

С этим пикселем для Марса это и есть то, что нужно https://deepskyhosting.com/Dw6QuDJ

[egr]

С фокусным стало намного понятнее. Спасибо за подсказки. И все же актуален вопрос по фокусировке. Маска Бахтинова по планете дает неверный результат?(то есть мы на самом деле не попадаем в фокус), или из за толщины лучей трудно разглядеть правильный фокус. Просто  экране я вижу довольно длинные лучи, и как мне раньше казалось могу неплохо увидеть симметричную картинку. 

[p.v.]

есть разные мнения. кто-то фокусируется по маске на звезде и потом снимает планеты. на результат, при этом, влияют разные факторы, например децентровка, кома и астигматизм. и турбуленция(!). на мой взгляд, при съемке лучше ориентироваться на интегральное пятно рассеяния при визуальном контроле по монитору. это универсальный метод, сводящий влияние аберраций к минимуму. задираете яркость, крутите фокусер и добиваетесь наименьшего по площади пятна. ошибиться при этом сложно. дальше ставите нужное заполнение гистограммы и снимаете. с дипскаем помогают растяжки. на ньютоне при дефокусе они двоятся. в остальном подходы те же. по рефрактору и ШК не скажу.
у меня 10" ньютон со стандартным фокусером. к нему прикручен шаговик с шагом 1,8грд. чувствительность при наводке резкости по монитору составляет +/-  шаг, или ~ 1/200 оборота, что вполне себе точно.

[mackerel]

Кому интересно, вот здесь практически "история создания" маски Бахтинова: Вариант фокусировочной маски
А здесь подробно расписан принцип действия её окончательного, канонического варианта: https://ru.qaz.wiki/wiki/Bahtinov_mask#:~:text=%D0%A5%D0%BE%D1%82%D1%8F%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D1%83%D0%B6%D0%B5%20%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%20%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F,%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8%20.
А здесь описана маска Хартмана: https://ru.qaz.wiki/wiki/Hartmann_mask

Собственно, их главные отличия в том, что первая работает, создавая дифракционную картину, а вторая - используя эффект разного положения изображений в фокальной и внефокальных плоскостях (точнее, там тоже есть тонкие дифракционные эффекты, но они не определяющие). Соответственно, для фокусировки маской Бахтинова нужен точечный источник (звезда), а для фокусировки маской Хартмана - сойдёт и малый протяжённый объект, например, спутник Юпитера.
Но фокусировка маской Бахтинова - точнее. Я, например, "ловлю" с ней малейшие движения фокусёра, которые вообще не чувствуются маской Хартмана. Для планетной съёмки, сначала фокусируюсь по ближайшей яркой звезде. Ну, или не ближайшей, если такой нет...

[Star Hunter]

Я по планетам и Луне не использую маску. Сначала делаю фокусировку ЗА БЕСКОНЕЧНОСТЬ, затем плавно вращаю ручку фокусера до полявления резких деталей.
Если фокусироваться ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ, то есть большой шанс принять за детали элементы атмосферной турбуленции.
Если в фокусе не уверен - делаю еще перефокусировку. 
Если атмосфера совсем неспокойная, то фокус можно и не поймать. При таких условиях или ухожу в ИК, или уменьшаю фокусное расстояние (при съемке Луны).

[Territa7]

всем спасибо, буду пробовать варианты, после корректора получается либо лб и камера, либо линзоблок и камера, при втором варианте расстояние от камеры до корректора меньше

[mackerel]

У Марса уже очень хорошо заметна фаза... И размером он "усох" до 19,37''.
Пополнение моего марсиария вечером 4 ноября. (С балкона, SW1309 EQ2, 2.5 Barlow, ZWO120MC, PiPP, AS, WJ, AI, PS. 11 файлов по 8 минут, сложено всего по 1% кадров. Выдержка 4,5 mS. Высота планеты - около 45 градусов).

[Александр Зарубин]

Марс. 03_11_2020.
Телескоп SW 200x1200: монтировка LEVENHUK EQ 5 GO-TO.
штатный IR фильтр с камеры снят, совсем без фильтров.
камера QHY 5-III178C  лБ 2,25х, разгон до Зх, корректор ZWO
(SharpCap 2.9), 200 Fps.
60 роликов по 12000 кадров. Обработка PIPP-в Astk взято 15%-Rst-Fst.
вращение планеты за три часа.

Марсианские хроники  Просмотров: 24 Автор: Александр Зарубин 5 ноября 2020 в Марс

[mackerel]

вращение планеты за три часа

Ого! Здорово получилось!
А фото из одного ролика, или собрано изо всех в WinJUPOS?

[Александр Зарубин]

фото из одного ролика

Один ролик.

[mackerel]

Один ролик.

Интересно, насколько улучшилась бы детализация при сложении всех (или хотя бы половины) роликов. При этом можно было бы из каждого взять не 15%, а 3-5% лучших кадров.

[Александр Зарубин]

Интересно, насколько улучшилась бы детализация при сложении всех (или хотя бы половины) роликов.

В моём случае детализации нет по причине плохой юстировки, сейчас жалко время терять, дождусь когда будет не сезон, займусь оптикой.
15% выбрано в результате экспериментов 5%---15%---35%. На 5% шумно, на 35% сильно мылит.
Ещё причина, нет нужных фильтров.
Если у кого есть интерес могу заархивировать N ое количество роликов и выложить.

[mackerel]

могу заархивировать N ое количество роликов и выложить

Могу повозиться, попробовать. Выложите штук 10 исходных (или после PIPP) роликов подряд - а вдруг что-то получится после деротации?

[Александр Зарубин]

Выложите штук 10 исходных

Здесь 11 шт https://yadi.sk/d/LW_-A38X-SmQ5A
скачаете и распакуете, если всё нормально отпишите мне, я уберу с диска, мало места осталось.