Планетная фотография начинающих

[p.v.]

Что же в них нетрадиционного? Вполне себе в рамках дружелюбия, ограниченного расстоянием в пару сотен метров
Впрочем, все обошлось. Кажется дело на лад пошло. Второй вечер погоду дают

[Дмитрий Маколкин]

Что же в них нетрадиционного? Вполне себе в рамках дружелюбия, ограниченного расстоянием в пару сотен метров
Впрочем, все обошлось. Кажется дело на лад пошло. Второй вечер погоду дают

Да за такое что на картинке Вам просто башку оторвут. Останавливающее действие никакое, впрочем, к планетному астрофото это отношения не имеет...

[Дмитрий Маколкин]

А тот ролик снимался в mono 12/16 бит, и камера включала шумодав, который и приводил к полосатости. Я об этом выше писал.

О, а этот момент я пропустил. Откуда в Вашей камере шумодав? Какие именно шумы и каким образом он давит?

[StarDiver]

Размер картинки 608x608, а то, что Вы за него приняли - это название файла, которое генерирует VD, когда экспортирует ролик по-кадрово. 0000 - это номер кадра. Дмитрий, пора бы уже сказать себе "хватит".. В свое время, Ваши снимки Луны произвели на меня большое впечатление.. Но..

Э.....э, а почему у Вас эксплорер пишет, что данный битмэп 500 на 500 ?  Или эти размеры не те размеры?

[Дмитрий Маколкин]

Отписал в тех. поддержку. Главный вопрос - есть ли возможность записи 16bpp при записи в AVI. Посмотрим, что ответят.

Ага, тикет прислали, написали что ответят не мгновенно. Ждём-с.

[Aleks71]

Что же в них нетрадиционного? Вполне себе в рамках дружелюбия, ограниченного расстоянием в пару сотен метров
Впрочем, все обошлось. Кажется дело на лад пошло. Второй вечер погоду дают

И к чему тут энтот шаромет )))), стесняюсь сросить?))))

[p.v.]

Это чтоб Биголь зря не волновался. К слову

Отписал в тех. поддержку. Главный вопрос - есть ли возможность записи 16bpp при записи в AVI. Посмотрим, что ответят.
Ага, тикет прислали, написали что ответят не мгновенно. Ждём-с.

Ну, здорово. Будет интересно посмотреть на их реакцию)

Э.....э, а почему у Вас эксплорер пишет, что данный битмэп 500 на 500 ?  Или эти размеры не те размеры?

Ролик 608х608 пиппом обрезался до 500х500. Когда прогоняешь ролик через VD и сохраняешь без компрессии, VD увеличивает его в два раза по размеру файла. Видимо, с PIPP такая же история

О, а этот момент я пропустил. Откуда в Вашей камере шумодав? Какие именно шумы и каким образом он давит?

Хороший вопрос. Тоже хотел бы это узнать. Первые 2 недели снимал с ним, как оказалось и был сильно разочарован разрешением. Потом дошло, что происходит. В моно8,12,16 точка превращается в крест с полу-задавленными лучами. Обнаружил по изображению горячих пикселей случайно. В raw этого нет. Собственно и полосы отсюда происходят. В начинающих марс выкладывал с месяц назад, там эта крестовидная структура прет не прикрываясь. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg2601143.html#msg2601143

Да за такое что на картинке Вам просто башку оторвут. Останавливающее действие никакое, впрочем, к планетному астрофото это отношения не имеет...

Вообще, я мирный человек, но иногда.. как накатит.. впрочем.. к астрономии это тоже отношения не имеет.

[Дмитрий Маколкин]

Хороший вопрос. Тоже хотел бы это узнать. Первые 2 недели снимал с ним, как оказалось и был сильно разочарован разрешением. Потом дошло, что происходит. В моно8,12,16 точка превращается в крест с полу-задавленными лучами. Обнаружил по изображению горячих пикселей случайно.

А это, часом, не дебайеризация включалась у Вас?

[p.v.]

Камера то монохромная. Она (деб.) у меня заблокирована в FlyCap. На скриншоте 2 режима. Просто шум. Верхний рис. raw, нижний mono16. На экране светится горячий пиксель. В raw он выглядит пикселем и шум равномерный. А в mono16/12/8 пиксель размазывает. Тут он квадратом. Был крестом. И весь кадр покрыт соответствующим узором. В итоге разрешение падает в 3 раза. Это не нормально, надо им писать об этом и искать, как от этого избавиться. Поэтому я и снимаю только в raw 16.

Все равно что-то не то. На вебке (3-й снимок)мне Луна больше нравилась. Или все дело в освещении?

[Diamond Sound]

Камера то монохромная. Она (деб.) у меня заблокирована в FlyCap. На скриншоте 2 режима. Просто шум. Верхний рис. raw, нижний mono16. На экране светится горячий пиксель. В raw он выглядит пикселем и шум равномерный. А в mono16/12/8 пиксель размазывает. Тут он квадратом. Был крестом. И весь кадр покрыт соответствующим узором. В итоге разрешение падает в 3 раза. Это не нормально, надо им писать об этом и искать, как от этого избавиться. Поэтому я и снимаю только в raw 16.

Все равно что-то не то. На вебке (3-й снимок)мне Луна больше нравилась. Или все дело в освещении?

А что на первом фото снизу слева полосы горизонтальные?

[p.v.]

Это как бы шум, который автостаккерт вытягивает. пока не знаю как от него избавляться. полосы гонит камера при определенной освещенности > 0

[Diamond Sound]

Понятно

[Дмитрий Маколкин]

Тут он квадратом. Был крестом.

Я бы не очень доверял масштабированию в FlyCap2. Мы ведь заведомо не знаем, какие там алгоритмы при этом используются.

[Дмитрий Маколкин]

Это как бы шум, который автостаккерт вытягивает. пока не знаю как от него избавляться. полосы гонит камера при определенной освещенности > 0

Ограничьте расстановку точек на малоконтрастных участках. Там просто нет достаточно контрастных деталей чтобы за них уцепиться. Опять же, низкий сигнал/шум может тому способствовать, полосы вылезли в местах слабого сигнала и низкого контраста.

[p.v.]

Тут он квадратом. Был крестом.

Я бы не очень доверял масштабированию в FlyCap2. Мы ведь заведомо не знаем, какие там алгоритмы при этом используются.

О каком масштабировании идет речь? Это экранный зум. Сам пиксель размазывается. Точки можно расставить, но сама камера при этом не перестанет полосы гнать.

[Дмитрий Маколкин]

О каком масштабировании идет речь? Это экранный зум.

Я это и имел в виду.

Сам пиксель размазывается.

Алгоритмом зума?

Точки можно расставить, но сама камера при этом не перестанет полосы гнать.

А какие у Вас настройки камеры? Полосы могут вылезти при слишком большом усилении. Внешних помех нет? У меня в своё время сильная помеха на 840-м Филипсе была пока я кабель USB не заэкранировал. На DMK31 на крыше в Москве тоже помеху как-то ловил, диагональные полосы, а на даче их не было, как и на Филипсе.

[p.v.]

реальный пиксель размазывается по площади 3х3 и пишется в кадр/ролик. это шумодав, про который я говорил на режимах mono8/12/16. в raw он отключается сам. зум показывает то, что происходит с реальным кадром. поэтому масштабирование я включил, чтобы было лучше видно, о чем идет речь и само по себе оно тут ни при чем.
полосы от усиления не зависят. кабель 3м родной от PG. они появляются при слабой освещенности. выше и ниже их нет. в mono8/12/16 они усиливаются. в raw на экране не заметны, но при сложении автостаккертом вылезают на темных участках. при сложении в WJ их нет совсем.

[Дмитрий Маколкин]

реальный пиксель размазывается по площади 3х3 и пишется в кадр/ролик. это шумодав, про который я говорил на режимах mono8/12/16. в raw он отключается сам. зум показывает то, что происходит с реальным кадром. поэтому масштабирование я включил, чтобы было лучше видно, о чем идет речь и само по себе оно тут ни при чем.
полосы от усиления не зависят. кабель 3м родной от PG. они появляются при слабой освещенности. выше и ниже их нет. в mono8/12/16 они усиливаются. в raw на экране не заметны, но при сложении автостаккертом вылезают на темных участках. при сложении в WJ их нет совсем.

Вот плохо мне быть невнимательным: я не сразу сообразил, что у Вас камера на КМОП матрице от Сони.
Да, там может быть всё, что угодно, и автоматическое вычитание темнового кадра, и прочие "радости жизни".
Помню, на одном из КМОП сенсоров я столкнулся с шахматным паттерном, там, как оказалось, в ч.б. сенсоре три отдельных усилителя, для аппаратной регулировки усиления по трем каналам байеровского паттерна. Оказалось, что сделать усиление по трем каналам одинаковым нельзя, в результате соседние пиксели имели разное усиление...
Что там Сони наворотила с шумоподавлением - только им и известно.

Полосатость в КМОП тоже известная штука. Если полосы всегда на одном и том же месте и видны на темновых кадрах, то стоит вычитать дарки при обработке.

Да, не зря народ предпочитает честные ПЗС для планет.

З.Ы. Для КМОП при таком размере пикселя динамический диапазон отдельного кадра вряд ли будет больше 8бит, реально там будет где-то 7 бит.

З.З.Ы.  А с чем был выбран именно это приёмник? Умозрительно или на основе каких-либо тестов?

[p.v.]

Я выбирал камеру с меньшим пикселем. Тут он 2,5мкм. В итоге, мне нужно разгонять фокус до 3,7м вместо 6-8-12. Чувствительности у камеры вполне хватает. По луне с IR с запасом. Сегодня гонял ее по Юпу с CCD фильтрами. Как раз погоду нормальную дали - небо чистое, +4, и безветрие(что у нас редкость). В итоге спокойно покрутил настройки и сравнил. Все вполне неплохо. На 3/4 гейна гистограмма неплохо заполняется для L на 150fps, для R на 90, G на 100, B на 120 fps. Кое-где она сама до 250 разгонялась(почему-то на G). В среднем, на канал при 2-х минутах выходит около 20000 кадров при 600х600. Сейчас запустил в обработку, посмотрим, что выйдет. Полосы по всему кадру, типа через-строчной развертки. Но их еще надо умудриться поймать. На луне плавные перепады яркости в тенях, вот там они и вылезают. Про калибровку с Dark я думал, как нибудь попробую.

"не зря народ предпочитает честные ПЗС для планет" я искал камеру и для планет и для луны. на пзс я не встречал больших матриц. а тут матрица больше чем fHD. в общем и целом, я камерой очень доволен. свои 600$ она безусловно отбивает. другой вопрос, что под нее и железо нужно соответствующее. мой старенький ноут еще держится, но песок уже сыпется. поэтому взял под камеру посвежее и с запасом. остальное приложится.
Вот ссылка на кусок R канала as is прямо с камеры, без обработки. http://yadi.sk/d/-02CmJgBCZL6S  (270мб) и снимок с полного 2-х минутного R ролика без деротации. AS+AIлр. Атмосфера 3/5

[Дмитрий Маколкин]

Я выбирал камеру с меньшим пикселем. Тут он 2,5мкм.

Немного странно. Обычно стараются брать пиксель покрупнее, это выгодно при съёмках достаточно ярких объектов, сигнал/шум одиночного кадра выше.

В итоге, мне нужно разгонять фокус до 3,7м вместо 6-8-12.

При ограниченном наборе линз Барлоу это удобно, но хороший набор линз Барлоу - вещь полезная. У меня есть 1.4х, 2х, 3 - 5х, этого при моём F/8.5 хватает на все случаи жизни.

Кое-где она сама до 250 разгонялась(почему-то на G).

Наверное, у Вас в настройках программы стоит автоматическая регулировка выдержки?

на пзс я не встречал больших матриц.

Такие матрицы есть, но это уже совсем другой ценовой диапазон. ICX674, например.

свои 600$ она безусловно отбивает. другой вопрос, что под нее и железо нужно соответствующее. мой старенький ноут еще держится, но песок уже сыпется. поэтому взял под камеру посвежее и с запасом. остальное приложится.

Я поступил аналогично, ноут не самый старый, но пришлось помудрить. В итоге пользуюсь FireCapture и с кодеком Y800 ноут вполне тянет. Опять же, для большей скорости поставил SSD, но это уже на будущее, чтобы он заведомо скорость не резал. В итоге имею полную скорость в 78.6 мегапикселей в секунду (1280х1024х60к/сек). Думаю что с ROI (в зависимости от размера) перекрою все кадровые скорости применимые в планетной съёмке. Ну и Баслер специально под планеты есть, на 618-й ПЗС.