A A A A Автор Тема: Планетная фотография начинающих  (Прочитано 634532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10240 : 20 Янв 2026 [12:18:04] »
И как это выглядит на деле?
Надо построить зависимость положения фокусера от температуры (обязательно использовать внешний датчик EAF) и не забыть про люфт EAF. Это надо делать по звездам, по HFD или FWHM. Датчик надо разместить в какой-либо массивной части инструмента.
Единственная трудность, это скорость термостабилизации инструмента, что зависит от типа и конструкции телескопа. Для быстро стабилизирующихся рефракторов 50-70-108-125 (дублетов, квинтиплетов и сихтиплетов) зависимость четкая, если сетап не разбирать и ничего в нем не менять. И надо набрать статистику для своего инструмента в планируемом диапазоне температур.

Насколько практичекси возможно набрать статистику и не будет ли влиять скорость термостабилизации для опитчески-линзовых инструментов ничего сказать не могу.
то, что вы мне сейчас рассказали, я и так знаю) я про практическое применение при планетной съёмке, вы сами используете EAF? как настраиваете? adc и барлоу не мешают и так далее
Askar 91F, Askar FMA 180, EDGE HD 8", Acuter 40, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, EQ6-R pro, HEQ5 pro

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 342
  • Благодарностей: 79
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10241 : 20 Янв 2026 [12:27:44] »
я про практическое применение при планетной съёмке, вы сами используете EAF? как настраиваете?
Я планетной съемкой не занимаюсь, тут ничего сказать не могу.
У меня накопилась статистика по всем трубам-рефракторам (на каждой свой EAF, камера и пр.) и я попробовал сразу ставить фокусер в нужное положение, а потом проверял автофокусом и все совпадало с точностью до 2-3 шагов EAF. Думаю, и для планетной съемки так можно делать - фокусу-то все равно что будет сниматься :)

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10242 : 20 Янв 2026 [12:38:01] »
я про практическое применение при планетной съёмке, вы сами используете EAF? как настраиваете?
Я планетной съемкой не занимаюсь, тут ничего сказать не могу.
У меня накопилась статистика по всем трубам-рефракторам (на каждой свой EAF, камера и пр.) и я попробовал сразу ставить фокусер в нужное положение, а потом проверял автофокусом и все совпадало с точностью до 2-3 шагов EAF. Думаю, и для планетной съемки так можно делать - фокусу-то все равно что будет сниматься :)
мне бы хотелось ответ человека, который это практикует или пробовал
Askar 91F, Askar FMA 180, EDGE HD 8", Acuter 40, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, EQ6-R pro, HEQ5 pro

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 571
  • Благодарностей: 478
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10243 : 20 Янв 2026 [12:47:07] »
мне бы хотелось ответ человека, который это практикует или пробовал

В этой ветке вряд ли такового найдете, да и в основной тоже. Для планетной съемки EAF не очень подходит. Слишком много возни - практического  эффекта мало.  Разве что на больших стационарных телескопах будет определенный смысл, когда просто физически трудно добраться до фокусера. И еще нужна фокусировка по звезде, а при перемещении на объект съемки фокус может "съехать". Знаю, довольно много ЛА пользуются обычным электрическим фокусером, а к примеру, и вовсе обхожусь обычным механическим. Точность попадания  в фокус хорошо заметна по появлению мелкой детализации на диске планет. Со временем, при получении определенного навыка, "поймать" фокус труда не составляет.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 342
  • Благодарностей: 79
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10244 : 20 Янв 2026 [12:59:14] »
человека, который это практикует или пробовал
Ну вот Хан пробовал https://www.youtube.com/watch?v=hSUnchvimWs

Видимо, съемка планет, в силу своей скоротечности, не склоняет к автоматизации процесса, так что вы будете первым.

Оффлайн Konstantin-w

  • ***
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Konstantin-w
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10245 : 20 Янв 2026 [13:12:06] »
Юпитер  и Ганимед  17января 2026 , 21-00 мск  .
Замечательный снимок. Достоин основной ветки.
Meade SC8", Meade 5000ED-80/480, БПЦ 15х50 "Байгыш"

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10246 : 20 Янв 2026 [13:26:11] »
всем спасибо за ответы!
Askar 91F, Askar FMA 180, EDGE HD 8", Acuter 40, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, EQ6-R pro, HEQ5 pro

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 471
  • Благодарностей: 813
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10247 : 20 Янв 2026 [13:40:24] »
Юпитер  и Ганимед  17января 2026 , 21-00 мск  .
Замечательный снимок. Достоин основной ветки.
Поддержу. Просто шикарный снимок.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vishnya

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vishnya
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10248 : 20 Янв 2026 [14:16:08] »
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю насчет объединения пикселей (биннинг). Например, камера sv705 c даёт возможность объединить пиксели 2х2. Соответственно, из 4 пикселей размером 2,9х2,9 получается один пиксель размером 5,8х5х8 микрон с площадью в четыре раза больше, и соответственно, в четыре раза чувствительнее. Соответственно, с телескопом mk 105 с F 1360 и линзой Барлоу 2х можно будет получать менее зернистые изображения, и использовать меньшую выдержку и gain?  А с другой стороны - минус - некоторое падение качества отображения мелких деталей?

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 471
  • Благодарностей: 813
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10249 : 20 Янв 2026 [14:31:23] »
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю насчет объединения пикселей (биннинг). Например, камера sv705 c даёт возможность объединить пиксели 2х2. Соответственно, из 4 пикселей размером 2,9х2,9 получается один пиксель размером 5,8х5х8 микрон с площадью в четыре раза больше, и соответственно, в четыре раза чувствительнее. Соответственно, с телескопом mk 105 с F 1360 и линзой Барлоу 2х можно будет получать менее зернистые изображения, и использовать меньшую выдержку и gain?  А с другой стороны - минус - некоторое падение качества отображения мелких деталей?
Если вы имеете в виду сравнение "бининг 2х2 + ЛБ2х" vs "no binning без ЛБ" - первое даст только проигрыш во всем.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vishnya

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vishnya
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10250 : 20 Янв 2026 [14:33:11] »
бининг 2х2 + ЛБ2х" vs "no binning без ЛБ" - первое даст только проигрыш во всем.

Понял, спасибо. Биннинг лучше не использовать в принципе?

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 471
  • Благодарностей: 813
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10251 : 20 Янв 2026 [14:46:43] »
бининг 2х2 + ЛБ2х" vs "no binning без ЛБ" - первое даст только проигрыш во всем.

Понял, спасибо. Биннинг лучше не использовать в принципе?
Если бы было "в принципе" - биннинг бы и не делали. Бывают ситуации, когда он полезен.
Пример 1. Снимаем дипы, и налицо явный оверсемплинг. Тогда биннинг оправдан.
Пример 2. Снимаем дипы в цветных каналах (L уже отснят без биннинга), а места на диске не шибко много. Снова биннинг оправдан.
Привести пример планетной съемки, где биннинг был бы оправдан, затруднюсь. Но я не опытен в этой съемке, может кто и подскажет такой пример, если он вообще существует. Но интуиция подсказываем мне такое правило: "снимаешь планеты - выжимай все разрешение, какое только способен выдать твой сетап".

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ArdDm

  • *****
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 622
    • DeepSkyHosting: id382
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от ArdDm
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10252 : 20 Янв 2026 [19:07:32] »
Подскажите, кто-то использует EAF для фокусировки в планетной фотографии? И как это выглядит на деле?
Использую ZWO EAF с 2020 года. Считаю, что это весьма полезный аксессуар в лунно-планетной съемке. В комплекте есть соединительные муфты для различных фокуеров. Работает на ASCOM-драйвере, встраивается в программу съемки (в моем случае - FireCapture) и управляется уже непосредственно из нее, что весьма удобно. Никакой тряски и вибрации при фокусировке не происходит. Можно настроить две скорости фокусировки, кроме того, позволяет запоминать (привязывать) положения фокусера при смене фильтров.

Оффлайн Vishnya

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vishnya
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10253 : 20 Янв 2026 [20:43:11] »
Надо построить зависимость положения фокусера от температуры (обязательно использовать внешний датчик EAF) и не забыть про люфт EAF
Можно вопрос, пожалуйста. Насколько точнее/удобнее фокусировка с EAF по сравнению с обычным электрофокусером?

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10254 : 21 Янв 2026 [08:08:24] »
Подскажите, кто-то использует EAF для фокусировки в планетной фотографии? И как это выглядит на деле?
Использую ZWO EAF с 2020 года. Считаю, что это весьма полезный аксессуар в лунно-планетной съемке. В комплекте есть соединительные муфты для различных фокуеров. Работает на ASCOM-драйвере, встраивается в программу съемки (в моем случае - FireCapture) и управляется уже непосредственно из нее, что весьма удобно. Никакой тряски и вибрации при фокусировке не происходит. Можно настроить две скорости фокусировки, кроме того, позволяет запоминать (привязывать) положения фокусера при смене фильтров.
вот Спасибо за ценную информацию! а не подскажете, где можно посмотреть-почитать как всё настраивается и подключается?
Askar 91F, Askar FMA 180, EDGE HD 8", Acuter 40, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, EQ6-R pro, HEQ5 pro

Оффлайн Hermes

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от Hermes
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10255 : 21 Янв 2026 [13:03:12] »
Замечательный снимок. Достоин основной ветки
Спасибо  всем за добрые слова !
А вот у меня нет полного удовлетворения от результата  . Во - первых , в этой ветке  этому Юпу самое место, снимаю раз в год  поэтому каждый раз как в первый раз , навыки теряются . Во-вторых , бесит шагрень с которой не пойму что делать . Осознаю ,что  это 8" и  цветная  камера с  относительно крупным  , по современным  меркам , пикселем ,  но хочется большей плавности  .  Для понимания  о чём я , нарисовал в фотошопе  и свел в гифку  , что имеем и что хотим .
« Последнее редактирование: 21 Янв 2026 [13:08:17] от Hermes »
ШК С8" black electro , Starizona II Reducer / Coma Corrector 0.71X  HEQ5Pro Synscan , Canon450Da  . ZWO224MC.
http://www.astrovrn.ru/index.php

Оффлайн Vishnya

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vishnya
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10256 : 21 Янв 2026 [14:49:01] »
Для понимания  о чём я , нарисовал в фотошопе  и свел в гифку  , что имеем и что хотим
Мне кажется, для балкона, данной апертуры и камеры отлично. Может, снять большее количество роликов в сумме до 100.000 кадров, и попробовать деротировать их?

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 342
  • Благодарностей: 79
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10257 : 21 Янв 2026 [15:24:29] »
Насколько точнее/удобнее фокусировка с EAF по сравнению с обычным электрофокусером?
EAF - так он то же обычный. Если же имеется в виду под "электрофокусером" просто мотор с пультом, то EAF имеет порт для управления от компьютера. Фокусировка под управлением компьютера точнее и удобнее ручной и может быть полностью автоматизирована и включена в процесс съемки.

Оффлайн Hermes

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от Hermes
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10258 : 21 Янв 2026 [16:03:54] »
Может, снять большее количество роликов в сумме до 100.000 кадров, и попробовать деротировать их?
Я больше склоняюсь к версии о несовершенности аппаратной части , которая выдает темную картинку  при нормальном усилениии   камеры  и экспозиции  для обеспечения  80 -100 к\с . Поэтому приходится применять вейвлеты и уровни  более жёстко чем хотелось бы .  Возможно  715MC  при съемке без барлоу (  сопоставимый уровнь семплирования  по сравнению с 224МС с  барлоу 2X)  на моей трубе  выдаст то  что хочется .  А может и нет .
ШК С8" black electro , Starizona II Reducer / Coma Corrector 0.71X  HEQ5Pro Synscan , Canon450Da  . ZWO224MC.
http://www.astrovrn.ru/index.php

Оффлайн Vishnya

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vishnya
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10259 : 21 Янв 2026 [16:24:02] »
Я больше склоняюсь к версии о несовершенности аппаратной части
Конечно, результат во многом зависит от вложенных средств и времени.