A A A A Автор Тема: Планетная фотография начинающих  (Прочитано 605572 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 667
  • Благодарностей: 72
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10260 : 21 Янв 2026 [16:24:46] »
Может, снять большее количество роликов в сумме до 100.000 кадров, и попробовать деротировать их?
Я больше склоняюсь к версии о несовершенности аппаратной части , которая выдает темную картинку  при нормальном усилениии   камеры  и экспозиции  для обеспечения  80 -100 к\с . Поэтому приходится применять вейвлеты и уровни  более жёстко чем хотелось бы .  Возможно  715MC  при съемке без барлоу (  сопоставимый уровнь семплирования  по сравнению с 224МС с  барлоу 2X)  на моей трубе  выдаст то  что хочется .  А может и нет .
насколько я понимаю в астрофотографии, тут поможет только увеличение аппертуры, планеты любят большие трубы)
Askar 91F, Askar FMA 180, EDGE HD 8", Acuter 40, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, EQ6-R pro, HEQ5 pro

Оффлайн Vishnya

  • ***
  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vishnya
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10261 : 21 Янв 2026 [16:26:52] »
тут поможет только увеличение аппертуры
Апертуру не получится увеличивать бесконечно)

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 667
  • Благодарностей: 72
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10262 : 21 Янв 2026 [16:30:01] »
тут поможет только увеличение аппертуры
Апертуру не получится увеличивать бесконечно)
никто не говорит про бесконечное увеличение
Askar 91F, Askar FMA 180, EDGE HD 8", Acuter 40, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, EQ6-R pro, HEQ5 pro

Оффлайн Vishnya

  • ***
  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vishnya
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10263 : 21 Янв 2026 [16:36:31] »
никто не говорит про бесконечное увеличение
Не спорю) но этот дело такое - всегда хочется больше, лучше и дороже.

Оффлайн ArdDm

  • *****
  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 620
    • DeepSkyHosting: id382
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от ArdDm
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10264 : 21 Янв 2026 [19:46:07] »
где можно посмотреть-почитать как всё настраивается и подключается?
Подключается ZWO EAF следующим образом:
Устанавливаем ASCOM - платформу (если не установлена ранее): https://ascom-standards.org/Downloads/Index.htm
Затем устанавливаем драйвер ASCOM (для продуктов от ZWO, драйвера для камер там же): https://www.zwoastro.com/software/
Там же скачиваем Firmware Uprade Tool (zip-архив) FW_Update_Windows_v1.2.1. или версии выше (периодически обновляется), распаковываем и запускаем из папки EAF_FWUpdate_win файл ElectricDeviceFWUpdate.exe. Если выдаст ошибку (на некоторых чипсетах на win10x64 бывает), то из папки vcredist запускаем файл vcredist_x86.exe (32-разрядная версия драйвера EAF).
Подключаем EAF к источнику питания и ПЭВМ, затем переходим в программу съемки (в моем случае FireCapture, см. скриншот 1).
1) На вкладке Settings жмем на шестеренку (цифра 1) и переходим в окно настроек.
2) В разделе Hardware выбираем Focuser (цифра 2).
3) Включаем галку Use Ascom Focuser (цифра 3).
4) В диалоговом окне ASCOM Focuser Chooser выбираем из выпадушки ZWO Focuser (1) или ZWO Focuser (2), нажимаем ОК (цифра 4).
Если все установилось правильно, то в левом нижнем углу появится вкладка фокусера (см. скриншот 2).
В свойствах настроек фокусера (см. скриншот 3) можно настроить скорости фокусера (цифра 5), фильтры (цифра 6) и сохранить положение фокусировке при выборе или смене фильтра (цифра 7).
« Последнее редактирование: 21 Янв 2026 [19:51:19] от ArdDm »

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 321
  • Благодарностей: 73
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10265 : 22 Янв 2026 [03:08:20] »
насколько я понимаю в астрофотографии, тут поможет только увеличение аппертуры, планеты любят большие трубы)
Интересно, если построить систему из трех параллельных телескопов, разнесенных на, допустим, один метр по углам треугольника, это даст заметное увеличение разрешения? То есть, я имею в виду, физическое разнесение телескопов в такой системе улучшает каким-либо образом картинку или нет? Надо только придумать, как программно соединить эти три телескопа в одну систему, выдающую единую картинку.
« Последнее редактирование: 22 Янв 2026 [03:15:01] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 051
  • Благодарностей: 88
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10266 : 22 Янв 2026 [03:59:28] »
Цена вопроса кустарного воплощения - от трех-пяти десятков миллионов рублей (оптика, единая монолитная монти и ведение для трех труб, компьютер, софт) и кратно выше. Результат (ожидаемый) - ниже среднего.

Гугло-ИИшник с радостью схематично обрисовал перспективу постройки любительского  малоапертурного интерферометра (я уже понял, что приобрести 40" добсон обойдется раза в три дешевле):

 Да, это физически обоснованная концепция, которая называется оптической интерферометрией. Разнесение телескопов на расстояние (базу) в 1 метр действительно позволяет теоретически достичь разрешения, эквивалентного телескопу с диаметром зеркала в 1 метр. Однако на практике вы столкнетесь с фундаментальными сложностями:
1. Улучшение разрешения (угловое разрешение) Разрешающая способность системы определяется не диаметром отдельных апертур, а максимальным расстоянием между ними (базой \(B\)). Обычный телескоп: Разрешение \(\approx \lambda /D\) (где \(D\) — диаметр зеркала).Ваша система: Разрешение \(\approx \lambda /B\) (где \(B=1\) метр).Результат: Детализация объектов (способность разделить две близкие звезды) вырастет в разы по сравнению с одиночным малым телескопом. 2. Проблема "программного соединения" В радиоастрономии данные можно записывать и соединять потом (корреляция). В оптическом диапазоне частота световой волны слишком высока (\(10^{14}\) Гц), чтобы современные сенсоры могли напрямую записывать фазу волны. Синтез апертуры в реальном времени: Чтобы получить интерференционную картину, свет от всех трех телескопов должен быть сведен в одну точку («лабораторию») оптически.Точность: Разность хода лучей от телескопов до детектора должна соблюдаться с точностью до долей длины световой волны (десятки нанометров). Любая вибрация или тепловое расширение на 1 микрон разрушит картинку. 3. Светосила и качество изображения Разнесение телескопов улучшает только разрешение, но не количество собираемого света. Яркость: Картинка будет такой же тусклой, как в один маленький телескоп.Артефакты: Из-за огромных «дыр» между зеркалами (плохое заполнение апертуры) вместо чистого изображения вы получите сложную интерференционную решетку.

Чтобы восстановить нормальный вид объекта, потребуется сложная математическая деконволюция (алгоритмы типа CLEAN). Итог Для любителя: Программно соединить три отдельных кадра (стекинг) для улучшения разрешения не получится — вы получите только подавление шума. Физическое разрешение останется прежним.Для науки: Это работает и используется (например, интерферометр VLT в Чили или обсерватория Кек), но требует сложнейшей системы оптических линий задержки и активной стабилизации, что практически невозможно реализовать в домашних условиях. 

 CLEAN — это итеративный алгоритм деконволюции, созданный Яном Хёгбомом в 1974 году. Он является «золотым стандартом» в радиоинтерферометрии для очистки изображений от артефактов, возникающих из-за неполного заполнения апертуры (тех самых «дыр» между вашими телескопами). Зачем он нужен в вашей системе? Поскольку ваши три телескопа не образуют сплошное зеркало, вместо четкой точки (звезды) вы увидите «грязную картинку» (Dirty Map): центральное пятно, окруженное мощными интерференционными полосами или кольцами (побочными лепестками). Этот узор называется «грязным лучом» (Dirty Beam). Принцип работы (шаги алгоритма) Алгоритм исходит из предположения, что астрономический объект состоит из набора точечных источников. Поиск пика: В «грязном» изображении находится самый яркий пиксель.Вычитание: Из этого места вычитается «грязный луч» (математическая модель того, как один ваш телескоп видит точку), умноженный на небольшой коэффициент (gain, обычно 0.1).Запись: Координаты и яркость этой «вычтенной» точки сохраняются в отдельную модельную карту.Итерация: Процесс повторяется многократно (сотни или тысячи раз) с остаточным изображением, пока на исходной картинке не останется только шум.Восстановление (Restoration): Все найденные точки на модельной карте заменяются на идеальные чистые пятна (обычно гауссианы) и к ним добавляется финальный остаточный шум. Основные нюансы для 2026 года Multi-scale CLEAN: Современные версии алгоритма (ms-CLEAN) работают не только с точками, но и с протяженными объектами (туманностями), используя ядра разных размеров.Ограничения: CLEAN отлично работает в радиодиапазоне, но в оптике (ваш случай) его сложно применить напрямую к обычным фотографиям. Он требует данных о фазе световой волны, которые можно получить только через физическое сведение лучей в интерферометре, а не простым «склеиванием» снимков в Photoshop. Резюме: CLEAN — это способ «вычесть» несовершенство вашей оптической системы из итогового кадра, оставив только чистый сигнал объекта.

Для реализации алгоритма CLEAN внаиболее эффективно использовать связку Python (для прототипирования) или C++/CUDA (для реального времени). Важно понимать: алгоритм работает не с «картинками» с окуляров, а с данными комплексной видимости (полученными после коррелятора) или с предварительно сформированным «грязным» изображением.


1. Программная реализация (Python/NumPy) Это упрощенная версия классического алгоритма Хёгбома. pythonimport numpy as np

def clean_algorithm(dirty_map, psf, gain=0.1, thresh=0.01, n_iter=500):
    """
    dirty_map: изображение с артефактами интерференции
    psf: Dirty Beam (отклик системы на точечный источник)
    gain: скорость схождения (обычно 0.1)
    thresh: порог шума, на котором остановка
    """
    comp_model = np.zeros_like(dirty_map)
    residual = np.copy(dirty_map)
   
    psf_center = np.array(psf.shape) // 2
   
    for i in range(n_iter):
        # 1. Находим самый яркий пиксель
        idx = np.unravel_index(np.argmax(residual), residual.shape)
        max_val = residual[idx]
       
        if max_val < thresh:
            break
           
        # 2. Добавляем компонент в чистую модель
        comp_model[idx] += max_val * gain
       
        # 3. Сдвигаем PSF к найденному пикселю и вычитаем из остатка
        # Используем циклическое смещение для простоты (roll)
        shift = np.array(idx) - psf_center
        shifted_psf = np.roll(psf, shift, axis=(0, 1))
       
        residual -= shifted_psf * max_val * gain
       
    return comp_model, residual

# Итоговое изображение = (comp_model * Clean_Beam) + residual


2. Аппаратные средства для Real-time обработки (2026) Для системы из трех телескопов, работающей в режиме интерферометра, главная сложность — не сам CLEAN, а первичная обработка данных (корреляция). А. Вычислительные модули: FPGA (ПЛИС): В 2026 году для задач интерферометрии стандартом являются чипы уровня AMD/Xilinx Versal Adaptive SoC. Они позволяют выполнять быстрое преобразование Фурье (FFT) и корреляцию сигналов с задержкой в наносекунды.GPU: Для самого алгоритма CLEAN (деконволюции) идеально подходят видеокарты уровня NVIDIA RTX 5090 или профессиональные L40S. Благодаря тензорным ядрам, деконволюция кадра 4K занимает миллисекунды. Б. Интерфейсы передачи данных: Чтобы соединить телескопы, разнесенные на 1 метр, и обрабатывать данные фазы (если мы говорим о радио или субмиллиметровом диапазоне), потребуются линии связи SFP28/SFP56 (25-50 Гбит/с). В. Синхронизация (самое важное): Для объединения данных в реальном времени вам понадобятся атомные часы (например, малогабаритные рубидиевые стандарты частоты) или система распределения синхросигнала по оптоволокну (White Rabbit протокол), чтобы привязка каждого кадра/сигнала шла с точностью до пикосекунд. Практический совет для "домашней" реализации: Если вы планируете программно объединять изображения с трех оптических камер: Используйте Lucky Imaging: делайте тысячи кадров в секунду.Применяйте алгоритм Bispectrum Analysis (анализ биспектра) — это стандарт для восстановления фазы через турбулентную атмосферу.Для обработки используйте библиотеку PyTorch, так как современные нейросетевые деконволноры (на базе трансформеров) впоказывают результат лучше и быстрее, чем классический CLEAN.
---
Цена на AMD/Xilinx Versal Adaptive SoCs сильно варьируется (от десятков до сотен тысяч долларов за отладочные платы и тысячи/десятки тысяч за чипы)
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 327
  • Благодарностей: 831
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10267 : 22 Янв 2026 [04:32:46] »
Три не надо.
Двух хватит.
Ведите запись с двух, притом отдельно, не обязательно их столь строго синхронизировать что это будет невозможно.
А записи подгоняйте потом программно, синхронизируйте и соединяйте.
Точно так же как тысячи кадров с одного в кучку собираете, соберите их с двух.
Возможно будет что то интересное получено.
Опыт был бы точно интересный.
Я бы на тексты ИИ не сильно полагался.
Уже не раз проверено при расчётах не типичных, что врёт часто.

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 667
  • Благодарностей: 72
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10268 : 22 Янв 2026 [07:24:00] »
Подключается ZWO EAF следующим образом:
Спасибо вам огромное, что потратили столько времени и всё подробно расписали!!!
Askar 91F, Askar FMA 180, EDGE HD 8", Acuter 40, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, EQ6-R pro, HEQ5 pro

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 321
  • Благодарностей: 73
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10269 : 22 Янв 2026 [12:21:10] »
Цена вопроса кустарного воплощения - от трех-пяти десятков миллионов рублей (оптика, единая монолитная монти и ведение для трех труб, компьютер, софт) и кратно выше. Результат (ожидаемый) - ниже среднего.

Гугло-ИИшник с радостью схематично обрисовал перспективу постройки любительского  малоапертурного интерферометра (я уже понял, что приобрести 40" добсон обойдется раза в три дешевле):

 Да, это физически обоснованная концепция, которая называется оптической интерферометрией. Разнесение телескопов на расстояние (базу) в 1 метр действительно позволяет теоретически достичь разрешения, эквивалентного телескопу с диаметром зеркала в 1 метр. Однако на практике вы столкнетесь с фундаментальными сложностями:
Спасибо за подробную инструкцию. Ну, я думал, конечно, о чем-то попроще.  :)

Три не надо.
Двух хватит.
Ведите запись с двух, притом отдельно, не обязательно их столь строго синхронизировать что это будет невозможно.
А записи подгоняйте потом программно, синхронизируйте и соединяйте.
Точно так же как тысячи кадров с одного в кучку собираете, соберите их с двух.
Возможно будет что то интересное получено.
Опыт был бы точно интересный.
Я бы на тексты ИИ не сильно полагался.
Уже не раз проверено при расчётах не типичных, что врёт часто.
Ну, это несколько другое. То что вы предлагаете - это фактически объединение двух телескопов по площади объектива. Но разрешение у них останется такое же как у одиночного телескопа. И в данном случае разнесение их на расстояние никакой роли играть не будет. То есть, можно просто соединить несколько телескопов вместе.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 051
  • Благодарностей: 88
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10270 : 22 Янв 2026 [13:51:21] »
о чем-то попроще

чисто максимально нищебродски (так, как я люблю)

Для оптических телескопов алгоритм

CLEAN выполняет ту же задачу, что и в радиоастрономии: он убирает артефакты («грязные» пятна), возникающие из-за неполного заполнения апертуры. При объединении трех телескопов в один виртуальный прибор (оптическая интерферометрия) схема работы выглядит так:
1. Этап синтеза (Объединение сигналов)
В оптике три телескопа соединяются в массив (например, как в системе VLTI или CHARA):
•   Световоды и линии задержки: Свет от трех зеркал направляется в общую лабораторию. Поскольку свет проходит разные пути, используются вакуумные линии задержки для синхронизации фаз с точностью до долей микрона.
•   Получение интерферограммы: Вместо обычного снимка получается картина «полос» (fringes).
•   Грязная карта (Dirty Map): Методом обратного преобразования Фурье из данных о полосах строится первичное изображение. Из-за наличия всего трех телескопов (всего 3 базовых линии) изображение сильно искажено «кольцами» и «лучами» от ярких объектов.
2. Этап CLEAN (Очистка изображения)
Поскольку оптические объекты часто состоят из компактных источников (звезд), алгоритм работает пошагово:
1.   Поиск яркой точки: Алгоритм ищет самый яркий пиксель на «грязной» картинке.
2.   Деконволюция: Из этой точки вычитается PSF (функция рассеяния точки) — тот самый «грязный» узор, который создается тремя телескопами.
3.   Итерация: Очищенная точка переносится на новую «чистую» карту, а на исходной картинке ищется следующий пик.
4.   Восстановление: Когда на исходном кадре остается только шум, все точки на «чистой» карте сглаживаются идеальным гауссовым пучком для получения финального изображения высокого разрешения.
Ключевое достижение 2026 года: Новые вычислительные системы (например, технология MASI) позволяют синхронизировать данные от независимых оптических сенсоров программно, что делает применение CLEAN более эффективным для массивов из мобильных телескопов.

подробно пошагово какая аппаратная часть требуется для трех 114/900 ньютонов


Для объединения трех оптических телескопов Ньютона (114/900) в единый интерферометрический комплекс (массив) для последующей обработки алгоритмом CLEAN, требуется создание системы
синтеза апертуры. В отличие от радиодиапазона, в оптике свет нельзя просто оцифровать на каждом телескопе; его нужно физически свести в одну точку, соблюдая когерентность.
Ниже приведен пошаговый перечень необходимой аппаратной части.
1. Оптические трубы и монтировки (Сбор света)
•   3 телескопа Ньютона 114/900: Используются как первичные апертуры. Для интерферометрии критически важна жесткость конструкции.
•   Экваториальные монтировки с электроприводами: Все три телескопа должны синхронно и с высокой точностью (суб-угловые секунды) сопровождать один и тот же объект. В 2026 году для этого используются системы управления типа OnStep или ASCOM с общей синхронизацией по времени.
2. Оптика транспортировки луча (Beam Transport)
Свет из фокусов телескопов нужно доставить к центральному смесителю.
•   Диагональные зеркала высокого качества (λ/10): Устанавливаются вместо окуляров. Они перенаправляют пучки света в систему трубок или по открытому воздуху к центральной лаборатории.
•   Коллиматоры: Линзы, которые превращают сходящийся пучок из фокуса телескопа в параллельный (афокальный) луч для минимизации потерь при транспортировке.
3. Линии задержки (Optical Delay Lines)
Это самый сложный узел. Чтобы свет от разных телескопов «встретился» в одной фазе, оптические пути должны быть равны с точностью до нанометров.
•   Подвижные каретки с зеркалами: Устанавливаются на прецизионных рельсах. Они компенсируют разницу в расстоянии до звезды, возникающую из-за вращения Земли.
•   Пьезокерамические актуаторы: Для сверхточной «подстройки» фазы в реальном времени (до 10-20 нм).
4. Оптический смеситель (Beam Combiner)
Узел, где три луча объединяются для создания интерференционной картины.
•   Светоделительные кубы или пластины (Beamsplitters): Для попарного или общего сведения лучей.
•   Фазовые модуляторы: Часто используются для того, чтобы «сканировать» фазу и получать полосы интерференции (fringes).
5. Детектор и регистрация данных
•   Высокоскоростная камера (EMCCD или sCMOS): Требуется съемка с очень короткой экспозицией (миллисекунды), чтобы «заморозить» атмосферную турбулентность.
•   Компьютер с интерфейсом захвата: Данные сохраняются в виде интерферограмм, из которых извлекаются амплитуды и фазы (или «замыкающие фазы» для трех телескопов), необходимые для работы CLEAN.
6. Вспомогательное оборудование
•   Лазерная система юстировки: Для предварительного выравнивания всех зеркал в одну оптическую ось.
•   Датчик волнового фронта (опционально): Помогает корректировать искажения атмосферы в реальном времени (адаптивная оптика).
Итог: Аппаратная часть превращает три отдельных 114-мм зеркала в «виртуальное зеркало», диаметр которого равен максимальному расстоянию между вашими телескопами (базе). Алгоритм CLEAN затем берет полученную «дырявую» и зашумленную картинку и итеративно восстанавливает истинный облик объекта.


Для объединения трех 114/900 Ньютонов в интерферометрический массив коллиматоры играют роль «переводчика»: они превращают сходящийся свет из фокуса телескопа в параллельный тонкий луч (канал), который можно без потерь передать на метры в сторону смесителя.
 
Вам нужны ахроматические линзовые коллиматоры. Использовать простые окуляры нельзя из-за вносимых ими искажений и кривизны поля.
Конкретные характеристики коллиматоров:
1.   Тип линзы: Ахроматический дублет (Achromatic Doublet)
o   Почему: Обычные одиночные линзы создают хроматическую аберрацию (радужные ореолы). Ахроматы исправляют это, что критично для получения четких интерференционных полос в видимом свете.
o   Параметры: Диаметр 20–30 мм (достаточно для перехвата пучка), фокусное расстояние обычно 100–150 мм.
2.   Покрытие (Coating): Broadband AR (Anti-Reflective)
o   Линзы должны иметь многослойное просветление для диапазона 400–700 нм. Это минимизирует потери света, которого при апертуре 114 мм и так немного.
3.   Механический интерфейс: 1.25 дюйма
o   Коллиматор должен вставляться в штатный фокусер Ньютона. Лучше всего использовать готовые адаптеры типа 1.25" Eyepiece Extender Tube с установленной внутри ахроматической линзой.
Как это собрать (схема):
1.   Позиционирование: Коллиматор устанавливается строго в фокусе телескопа. Расстояние от фокальной плоскости до линзы должно быть равно её фокусному расстоянию (𝑓).
2.   Выходной луч: На выходе вы получите параллельный «карандашный» луч диаметром около 10–15 мм. Такой диаметр оптимален для передачи по системе зеркал к центральному смесителю.
3.   Точность: Для юстировки коллиматоров в 2026 году рекомендуется использовать пластину сдвига (Shear Plate) — это простой оптический прибор, который показывает, является ли луч идеально параллельным.
Что искать в магазинах:
•   Achromatic Collimating Lens Attachment (например, от производителей уровня Thorlabs, Edmund Optics или астрономических брендов вроде Kerry Optical).
•   Если собираете сами: купите ахроматический дублет D25 F100 и закрепите его в пустом корпусе от линзы Барлоу или длинном переходнике 1.25".
Важно: Если у вас модель телескопа с корректором внутри фокусера (например, Celestron AstroMaster 114EQ), схема усложняется, так как корректор уже меняет ход лучей. В этом случае коллиматор нужно подбирать с учетом измененного фокусного расстояния.



Для трех телескопов Ньютона 114/900 линии задержки (Optical Delay Lines — ODL) являются самым высокотехнологичным узлом. Их задача — уравнять пути света от всех трех телескопов до детектора с точностью до
1/10 длины волны (около 50 нанометров).
Вот конкретный перечень аппаратных средств для сборки такой системы в 2026 году:
1. Оптическая база (Рельсовая система)
Свет от телескопов идет по разным путям в зависимости от положения звезды на небе. Вам нужны «рельсы», по которым будут двигаться зеркала-компенсаторы.
•   Прецизионные линейные направляющие: Используются рельсы типа Hiwin или THK серии HG или MG. Длина зависит от расстояния между телескопами (обычно 1.5–3 метра).
•   Оптический стол (Основание): Все рельсы должны быть жестко закреплены на сотовом оптическом столе (например, производства Thorlabs или бюджетных аналогов от Standa), чтобы вибрации пола не разрушили интерференцию.
2. Подвижная каретка (Delay Carriage)
На рельсах стоит каретка, которая перемещает зеркала.
•   Привод: Шаговый двигатель с высоким микрошагом или, что лучше для 2026 года, линейный двигатель (Linear Motor) для плавности хода.
•   Зеркальный блок (Retroreflector): На каретку ставится не просто плоское зеркало, а уголковый отражатель (Corner Cube) или пара зеркал под 90°. Это гарантирует, что луч вернется обратно параллельно входящему, даже если каретку слегка перекосит при движении.
o   Спецификация: Уголковый отражатель с точностью < 2 угловых секунд.
3. Система нано-позиционирования (Fine Tuning)
Шаговый двигатель дает точность в микроны, но для алгоритма CLEAN и интерферометрии нужны нанометры.
•   Пьезокерамический актуатор (Piezo Stage): Устанавливается на каретку под зеркало.
•   Контроллер: Пьезо-драйвер с обратной связью (например, Thorlabs KPZ101). Он позволяет двигать зеркало на дистанции 20–100 мкм с шагом в 10–20 нм.
4. Система контроля расстояния (Метрология)
Чтобы компьютер понимал, где сейчас находятся каретки:
•   Лазерный интерферометр: Лазер (обычно гелий-неоновый или стабилизированный диод) пускается параллельно основному лучу. Считая «пучности» лазера, система понимает положение каретки.
•   Датчик сдвига фазы: Для автоматической работы системы в 2026 году применяются ПЛИС-контроллеры (FPGA), которые считывают данные с лазера и мгновенно корректируют положение пьезо-зеркал.
5. Программное управление (RTOS)
Для работы алгоритма CLEAN данные должны быть «чистыми» по фазе.
•   Контроллер реального времени: Например, на базе Arduino Due или Raspberry Pi 5 с расширением реального времени, синхронизированный с камерой.
•   Алгоритм сопровождения (Fringe Tracking): Программа анализирует яркость полос и дает команду пьезо-элементам «держать» центр полосы.
Краткий список «корзины покупок» (пример):
1.   Рельсы: Линейная направляющая 2000 мм (2 шт).
2.   Оптика: Уголковый отражатель 25.4 мм (3 шт — по одному на каждый канал).
3.   Механика: Пьезо-подвижка Thorlabs NF15AP2.
4.   Электроника: Контроллер шаговых двигателей + лазерный дальномер для грубой калибровки.
Сложность: Главная проблема здесь — не покупка деталей, а виброизоляция. В любительских условиях линии задержки часто делают в подвальных помещениях на бетонном основании, чтобы шаги людей в соседней комнате не «размывали» интерференционную картину.
Создание общедоступной ссылки…
Показать все
Оптический смеситель - конкретно аппаратура Высокоскоростная камера (EMCCD или sCMOS) - конкретно самые дешевые Компьютер с интерфейсом захвата - конфигурация комплектующих и софт
 
Для объединения трех телескопов Ньютона 114/900 в интерферометрическую систему с последующей обработкой алгоритмом CLEAN потребуется специальное оборудование для смешивания света, бюджетная высокоскоростная камера и компьютер для захвата данных и обработки.
 
Оптический смеситель (Beam Combiner)
Оптический смеситель объединяет три параллельных пучка света от коллиматоров в одну интерференционную картину, которая фиксируется камерой. Вам понадобятся стандартные компоненты оптомеханики.
•   Светоделительные кубы (Beam Splitter Cubes): Самый простой и надежный вариант. Вам потребуются два таких куба для объединения трех пучков света по схеме Майкельсона или подобной.
o   Характеристики: Кубы 10x10 мм или 20x20 мм с покрытием широкого диапазона (broadband coating). Они делят свет в соотношении 50/50. Их можно найти на AliExpress или в специализированных магазинах оптики, например, Thorlabs или Edmund Optics.
•   Оптомеханика: Держатели для этих кубов (например, фиксированные держатели кубов, или регулируемые по углу зеркальные держатели, если использовать пластины вместо кубов) и оптическая скамья/стол для их точного позиционирования и фиксации.
Высокоскоростная камера (Бюджетные sCMOS-опции)
EMCCD-камеры очень дорогие и не вписываются в бюджетный проект. sCMOS-камеры (scientific CMOS) предлагают отличное сочетание скорости, низкого шума и разрешения. Для "замораживания" атмосферной турбулентности критически важна высокая частота кадров (FPS).
•   QHYCCD: Бюджетный, но качественный бренд в любительской астрономии.
o   Модель: QHY5III462C (цветная) или QHY5III585M (монохромная). Эти камеры имеют небольшую матрицу, но высокую скорость захвата (сотни FPS при небольшом ROI - области интереса) и низкий шум, что делает их подходящими для интерферометрии и съемки планет. Они оснащены сенсорами Sony IMX, известными хорошей чувствительностью.
•   ZWO (Zhen Wang Optical): Другой популярный бренд.
o   Модель: ZWO ASI462MC или ZWO ASI585MC. Эти камеры аналогичны QHY, используют те же сенсоры и хорошо зарекомендовали себя в астрофотографии.
Компьютер с интерфейсом захвата и софт
Для захвата данных на высокой скорости и последующей обработки по алгоритму CLEAN требуется определенная конфигурация.
Конфигурация комплектующих
•   Процессор (CPU): Intel Core i5/i7 (12-го поколения или новее) или эквивалент от AMD (Ryzen 5/7 5000-й серии и выше). Нужна хорошая однопоточная и многопоточная производительность для обработки кадров.
•   Оперативная память (RAM): Минимум 16 ГБ DDR4 или DDR5, желательно 32 ГБ. Скорость памяти PC3-12800 DDR3-1600 или выше.
•   Накопитель: NVMe SSD объемом от 1 ТБ для быстрого сохранения видеофайлов с камеры (файлы могут быть очень большими).
•   Интерфейс захвата (Порт): Камеры ZWO/QHY обычно используют интерфейс USB 3.0 или USB 3.1 для высокоскоростной передачи данных. Убедитесь, что на материнской плате достаточно таких портов. Более дорогие научные камеры могут использовать интерфейс Camera Link или оптоволокно, но это не бюджетный вариант.
Программное обеспечение (Софт)
•   Захват данных (Capture Software):
o   FireCapture: Популярное бесплатное ПО для захвата видео с астрономических камер QHY и ZWO. Позволяет управлять всеми параметрами, выставлять ROI и сохранять данные в формате SER/AVI.
o   SharpCap: Еще одна распространенная программа с похожим функционалом.
•   Обработка данных (Processing Software):
o   AutoStakkert! или Registax: Используются для выравнивания (alignment) и сложения (stacking) сотен/тысяч кадров, чтобы убрать атмосферную турбулентность. Это не алгоритм CLEAN, но важный подготовительный этап.
o   Специализированное ПО для интерферометрии/CLEAN: Готовое любительское ПО для алгоритма CLEAN найти сложно. Часто используются скрипты на Python с библиотеками типа OpenCV или AstroPy для реализации алгоритма CLEAN и обработки фазовых данных, полученных из интерферограммы. В научных кругах используется ПО типа MIRA или CASA.

==================

При использовании указанной конфигурации (i5/i7 12-го поколения + NVMe + USB 3.0/3.1) в 2026 году, узким местом будет не процессор, а пропускная способность интерфейса USB и скорость записи SSD.
Вот конкретные цифры производительности (быстродействия) для камер типа ZWO ASI585MC или QHY5III462C:
1. Скорость захвата (Интерфейс USB 3.0 / 3.1 Gen 1)
Теоретический предел USB 3.0 — 5 Гбит/с. Реальная скорость передачи данных для астрокамер составляет около 350–400 МБ/с.
При полном разрешении (Full Res, ~8 Мп): вы получите около 40–45 кадров в секунду (FPS).
При использовании ROI (Region of Interest, например, 640x480): скорость возрастает до 300–600 FPS. Это критически важно для интерферометрии, чтобы «заморозить» дрожание фазы в линиях задержки.
2. Скорость записи (NVMe SSD)
Современные NVMe SSD (PCIe 4.0) записывают данные со скоростью 3000–7000 МБ/с.
Это означает, что компьютер будет записывать поток с камеры мгновенно и без задержек («дропов»).
Важно: 1 минута съемки на максимальной скорости при малом ROI может занимать 10–20 ГБ. 1 ТБ диска заполнится примерно за 1-2 часа активных тестов.
3. Быстродействие обработки (Алгоритм CLEAN)
После захвата RAW-данных вступает в дело процессор и оперативная память:
Препроцессинг (дебайеризация и калибровка): На процессоре i7-12700 и выше обработка 1000 кадров займет около 10–15 секунд благодаря многопоточности.
Выполнение CLEAN: Поскольку вы работаете всего с тремя апертурами (114 мм), матрица данных будет разреженной. Итерационный процесс CLEAN для одного итогового изображения будет занимать от 2 до 5 секунд.
Оперативная память: 32 ГБ позволяют держать в кэше до 3000–5000 кадров в несжатом виде (RAW8/RAW16), что ускоряет расчеты в разы по сравнению с постоянным чтением с диска.
Резюме по быстродействию:
Ваша система позволит работать в режиме «почти реального времени». Вы сможете сделать серию снимков (интерферограмм), нажать кнопку, и через 30–60 секунд увидеть результат работы алгоритма CLEAN.
Слабое звено: Если вы используете USB-хаб для подключения всех трех камер (если решите ставить камеру на каждый телескоп), пропускная способность упадет в 3 раза. Для интерферометра со смесителем (одна камера на выходе) — этой конфигурации более чем достаточно.

 :angel:






Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн Vishnya

  • ***
  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vishnya
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10271 : 23 Янв 2026 [23:52:47] »
Добрый вечер. Юпитер от 23.01.2026. 11 часов вечера.  Mk105+2x барлоу+sv705c. 5000 кадров, выдержка 20 мс, gain 340, гистограмма около 70 процентов. Обработка 50 процентов кадров в автостекерт, вейвлеты в регистакс. В центре виден Ио и его тень.

Онлайн Dim00

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10272 : Вчера в 08:48:20 »
Здравствуйте, нужен совет по покупке фото оборудования для моего сетапа, имею c8 на eq5, какую лучше камеру для начала приобрести? Монохром или цветную? Что лучше для гида отдельный или можно внеосейвой тоже пойдет, если внеосевой то какой лучше для этой трубы? Есть корректор 0,63 этого достаточно? Снимать буду с балкона в городе, хотя бы начать хотелось бы.
Спасибо за ответы.
ШК8’ на eq5, бино zeiss.
Окуляры: sr(20/100, 9/100), zeiss (25x/10, e-pl 10x/20), Meade 4000 12.4, Sr15/65,  Tak LE 7.5

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 667
  • Благодарностей: 72
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10273 : Вчера в 08:52:58 »
Здравствуйте, нужен совет по покупке фото оборудования для моего сетапа, имею c8 на eq5, какую лучше камеру для начала приобрести? Монохром или цветную? Что лучше для гида отдельный или можно внеосейвой тоже пойдет, если внеосевой то какой лучше для этой трубы? Есть корректор 0,63 этого достаточно? Снимать буду с балкона в городе, хотя бы начать хотелось бы.
Спасибо за ответы.
662 мс + zwo ADC + линза Барлоу 2Х
0.63 это корректор-редуктор и он вам не нужен
Askar 91F, Askar FMA 180, EDGE HD 8", Acuter 40, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, EQ6-R pro, HEQ5 pro

Онлайн Dim00

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10274 : Вчера в 09:34:25 »
Здравствуйте, нужен совет по покупке фото оборудования для моего сетапа, имею c8 на eq5, какую лучше камеру для начала приобрести? Монохром или цветную? Что лучше для гида отдельный или можно внеосейвой тоже пойдет, если внеосевой то какой лучше для этой трубы? Есть корректор 0,63 этого достаточно? Снимать буду с балкона в городе, хотя бы начать хотелось бы.
Спасибо за ответы.
662 мс + zwo ADC + линза Барлоу 2Х
0.63 это корректор-редуктор и он вам не нужен
Забыл написать вот такие штуки еще есть, брал давно просто лежат
ШК8’ на eq5, бино zeiss.
Окуляры: sr(20/100, 9/100), zeiss (25x/10, e-pl 10x/20), Meade 4000 12.4, Sr15/65,  Tak LE 7.5

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 880
  • Благодарностей: 122
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10275 : Вчера в 10:05:23 »
Линза отличная . По камере цвет или моно ну тут что больше нравится.
OrionUK 300/1200
Quattro 200P
EQ6pro
ASIair,EAF,EFW mini.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585MC
ZWO ASI462MM
Touptec 678ММ
Touptec 662MM

Онлайн Dim00

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10276 : Вчера в 10:26:27 »
Линза отличная . По камере цвет или моно ну тут что больше нравится.
Когда нет понимания и опыта спрашивают у тех кто понимает, что я и делаю) в чем отличие моно и цвета?
ШК8’ на eq5, бино zeiss.
Окуляры: sr(20/100, 9/100), zeiss (25x/10, e-pl 10x/20), Meade 4000 12.4, Sr15/65,  Tak LE 7.5

Оффлайн Freediver

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 45
  • Freediving
    • Сообщения от Freediver
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10277 : Вчера в 11:12:21 »
Лунапланетная с балкона. Бери цветную и в бой.
Meade ETX-125PE, ZWO ASI715MC, ПНВ II+

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 667
  • Благодарностей: 72
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10278 : Вчера в 11:27:29 »
Линза отличная . По камере цвет или моно ну тут что больше нравится.
Когда нет понимания и опыта спрашивают у тех кто понимает, что я и делаю) в чем отличие моно и цвета?
не нужна вам пока моно камера, берите цветную, как я написал выше и снимайте
Askar 91F, Askar FMA 180, EDGE HD 8", Acuter 40, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, EQ6-R pro, HEQ5 pro

Оффлайн ArdDm

  • *****
  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 620
    • DeepSkyHosting: id382
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от ArdDm
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #10279 : Вчера в 14:43:01 »
Когда нет понимания и опыта спрашивают у тех кто понимает, что я и делаю) в чем отличие моно и цвета?
Главное отличие цветных и моно камер в способе получения цветного изображения. На цветной камере происходит одновременная съемка цветовых каналов, благодаря байеровской сетке фильтров, расположенной перед матрицей камеры, где перед каждым пикселем матрицы расположен светофильтр. При этом зеленый канал снимается половиной пикселей матрицы, а красный и синий каналы снимаются каждый "своей" четвертью пикселей. Моно камера может снимать цветовые каналы последовательно и каждый цветовой канал снимается всеми пикселями матрицы (с помощью фильтров). С одной стороны монохромная камера выглядит предпочтительнее, поскольку позволяет за одно и тоже время накапливать больше сигнала в каждом канале, но с другой стороны, потребуется поканальная обработка отснятого материала и объединение цветовых каналов с последующей обработкой итогового изображения. В тоже время цветная камера сразу снимает цветной материал, что существенно сокращает время на его обработку. Это особенно актуально при создании цветных анимационных изображений (гиф-анимаций), а также съемке быстровращающихся планет (Юпитер, Марс, Сатурн - если снимать транзиты спутников или штормы). В тоже время большинство моно камер гораздо более чувствительны в красной и инфракрасной частях спектра, что позволяет применять соответствующие пропускающие полосовые и узкополосные фильтры. Это актуально при съемке облачного покрова Венеры, деталей на диске Меркурия или Урана, а также при съемке лунных пейзажей. Поэтому в арсенале астрофотографа должны быть и цветные и монохромные камеры. Но начинать изучение основ лунно-планетной съемки и обработки изображений конечно лучше с цветной камерой.