Планетная фотография начинающих

[Vitaly63]

В смысле? Ави-шка 0.86 гб на 18 секунд это по-вашему сжатое?

В  прямом:
#Цветовое пространство
Colour Space=MJPG
Надеюсь, понимаете о чем речь.

На 205-ю люди нормально снимают - https://app.astrobin.com/i/djzt34?r=0  , но на другие апертуры.
=====

Нормально на такую камеру снимать не получится. Баловаться - да, без проблем.
В другие апертуры баловство будет конечно получше

P.S. в отношении zwo asi662mc - возможно она станет по планетам лучшим выбором, чем свбони 305c. Во-первых она имеет более универсальный интерфейс, чем свбони: коннектится как напрямую в 1,25 окулярную трубку, или можно открутить юбку* и накрутить корпус камерыdate=1767359873] прямо на m42 коннектор. А также zwo беспроблемно подключается к смартфону-андроид (программа open live stacker, там тоже есть планетарный режим фото)

Если верно помню, то SVBony SV305c сделана на том же чипе IMX662, об этом говорит литера "с" после цифр. Оригинальная SV305 без доп. букв была на IMX290 на который и сейчас многие ЛА снимают и весьма неплохо. Кстати, она у меня была и цветная SV305 и моно SV306m pro
Что касается других пераметров съемки, то они также далеки от оптимальных:
1. Слишком большое разрешение, оптимально будет 640х480, максимум 600х800.  Большее увеличение приводит с снижению fps. К тому же, если опять таки верно помню SV205 идет с интерфейсом USB2.0
2. Выдержка слишком маленькая для такой малочувствительной матрицы и длинофокусного телескопа с небольшой апертурой. Тут просится не менее 25-30мсек.

P.P.S. - судя по ролику - впечатление непопадания в фокус.

По такому "качеству" материала, после всего вышеизложенного, судить о чем либо другом вообще невозможно.

[OldmAN]

Камера под замену

Подскажите, пожалуйста, взять svbony sv305c или zwo662mc?

Обе будут значительно лучше. Выбирайте по душе и кошельку.

Обе на одном чипе. ZWO более "коммуникабельна" по конструкции (см. выше), имеет в комплекте аллскай об'ектив (подключил к смартфону или ноутбуку и снимай звездные поля без телескопа), имеет поддержку андроида (это важно если хочется EAA - вывод на смартфон, не нужно таскать ноутбук на улицу).

(кликните для показа/скрытия)

камеры ZWO ASI662MC значение 252 действительно является ключевым, но «лучшим для всего» оно считается по конкретной технической причине:
Почему именно 252?
Это точка включения режима HCG (High Conversion Gain).
Резкое падение шума: При переходе от 251 к 252 шум считывания (read noise) падает практически до минимума (около 0.8e).
Сохранение динамического диапазона: В этой точке камера переключается на более эффективный алгоритм обработки сигнала, что позволяет получить «чистую» картинку, почти не теряя в деталях между тенями и светами (динамический диапазон остается на уровне 11-12 бит).
Почему это называют «универсальным» гейном?
Многие опытные астрофотографы рекомендуют ставить 252 и «забыть», потому что:
Для тусклых объектов (DSO): Это идеальный режим. Минимальный шум позволяет вытягивать слабейшие туманности, которые на низком гейне просто утонули бы в шумах матрицы.
Для EAA (Live-стекинг): Вы сразу видите результат на экране, так как картинка становится ярче без лишней «грязи».
Для планет (иногда): Если атмосфера нестабильна и нужно очень короткое время экспозиции (Lucky Imaging), гейн 252 позволяет сократить выдержку до миллисекунд.

В  прямом:
#Цветовое пространство
Colour Space=MJPG
Надеюсь, понимаете о чем речь.

признаю свою ошибку, ориентировался на размер ролика

Нормально на такую камеру снимать не получится. Баловаться - да, без проблем.
В другие апертуры баловство будет конечно получше

Учитывайте цену товара - 5 трублей и 50-100 трублей у "взрослых" камер, тем более 205-я это типа электронного окуляра .
И да, вы примеры фото (там целая галерея) посмотрели по ссылке?

[Vishnya]

Спасибо всем за ответы) В целом, пришёл к выводу, что зря купил 205)

[Albireo7]

SVBONY SV205]
#Разрешение
Resolution=1920x1080

#Экспозиция
Exposure=7,8125ms

#Усиление (Gain)
Gain=22

Duration=17,757s

FrameCount=143

ActualFrameRate=8,0533fps

Добавлю ко всему вышесказанному.
Не знаю полный размер шкалы усиления у этой камеры, но 22 кажется малым. Обычно если не хватает света, то выбирают как минимум в районе половины от максимального усиления. Экспозиция в районе 8 миллисекунд тоже, кажется, слишком заниженной. Вкупе вместе с низким усилением это и даёт то что у вас тёмное изображение с большими шумами. Вы когда подбираете усиление и экспозиции, смотрите на гистограмму. Она, конечно, не должна справа обрезаться, но лучше подбирать усиление вместе с экспозицией так, чтобы наиболее яркие участки были все-таки ближе к правому краю. Тогда шумов будет меньше. Насколько я помню, люди часто снимают Юпитер с выдержками в районе 15-30 миллисекунд.
Если снизить разрешение кадра хотя бы до 600 на 800, то у вас количество кадров в секунду поднимется. Это даст общее большее количество кадров. Ну и конечно восемнадцать секунд суммарного видео и всего 143 кадра - это слишком мало. Юпитер можно снимать до 2 минут максимум. Чтобы не было заметного сдвига деталей на диске. Тогда при хорошем фреймрейте у вас количество кадров будет в несколько тысяч. Из которых потом можно будет отобрать, сколько вы хотите процентов и сделать фото с гораздо более низкими шумами, чем сейчас.

[OldmAN]

Спасибо всем за ответы) В целом, пришёл к выводу, что зря купил 205)

я так "зря" купил сначала sv305c - не смог собрать походный набор с ноутбуком (блок питания, мобильный столик и т.п.), затем sv105 (не смог сконнектить в андроид-версию OLS), сейчас осваиваю* zwo asi662mc

--------
по Вашему Юпитеру - есть возможность чуть причесать картинку (моя версия см. скрины с настройками регистакса. перед ним - выборка 50% лучших кадров в PIPP)

[Алексей Николаевич.]

А есть толковые снимки с такого телескопа, может в темах по фотографиям планет?
У меня был МАК 100 или 105, старый ещё, и давно.
Так тёмный он какой-то и мутный был сам по себе...
На увеличениях более 120, не впечатлял, разве что по Луне...
Может я не прав, не претендую, может это только мой был плох, (так и отдал его сразу)...

[Vishnya]

по Вашему Юпитеру - есть возможность чуть причесать

Спасибо большое за ответ) Попробую обработать подобным образом и другие ролики от вчерашнего числа, их немало наснимал)

[Vishnya]

А есть толковые снимки с такого телескопа

На astrobin есть несколько примеров) https://app.astrobin.com/equipment/explorer/telescope/38743/svbony-mk105

[Алексей Николаевич.]

Спасибо.
Ну, в принципе Луна да, я так её видел  в тот МАК, в наилучшее по атмосфере время.
А Юпитер и у них не так чтоб сильно впечатляет.(Притом там явно наилучшее же).

[Vishnya]

Насколько я помню, люди часто снимают Юпитер с выдержками в районе 15-30 миллисекунд.

Спасибо за ответ) Приму к сведению!

[Vishnya]

Можно, пожалуйста, ещё вопрос - есть ли разница, куда писать файлы видео планет в SharpCap, на hdd или ssd?) Скорость записи разная, но фреймрейт от этого не зависит?

[Vitaly63]

Обе на одном чипе. ZWO более "коммуникабельна" по конструкции (см. выше), имеет в комплекте аллскай об'ектив (подключил к смартфону или ноутбуку и снимай звездные поля без телескопа), имеет поддержку андроида (это важно если хочется EAA - вывод на смартфон, не нужно таскать ноутбук на улицу).

У меня аллергия на красный цвет  , поэтому с ZWO не сложилось (если серьезно, не нравится ценовая политика, форм фактор и кое-что по мелочи), но были и есть камеры других производителей, коими вполне доволен, в том числе и SVBony.

(кликните для показа/скрытия)

камеры ZWO ASI662MC значение 252 действительно является ключевым, но «лучшим для всего» оно считается по конкретной технической причине:
Почему именно 252?
Это точка включения режима HCG (High Conversion Gain).
Резкое падение шума: При переходе от 251 к 252 шум считывания (read noise) падает практически до минимума (около 0.8e).
Сохранение динамического диапазона: В этой точке камера переключается на более эффективный алгоритм обработки сигнала, что позволяет получить «чистую» картинку, почти не теряя в деталях между тенями и светами (динамический диапазон остается на уровне 11-12 бит).
Почему это называют «универсальным» гейном?
Многие опытные астрофотографы рекомендуют ставить 252 и «забыть», потому что:
Для тусклых объектов (DSO): Это идеальный режим. Минимальный шум позволяет вытягивать слабейшие туманности, которые на низком гейне просто утонули бы в шумах матрицы.
Для EAA (Live-стекинг): Вы сразу видите результат на экране, так как картинка становится ярче без лишней «грязи».
Для планет (иногда): Если атмосфера нестабильна и нужно очень короткое время экспозиции (Lucky Imaging), гейн 252 позволяет сократить выдержку до миллисекунд.

Вообще не важно какие цифры обозначат уровень гейна. Гейн (по-русски усиление) выставляют по гистограмме,  так чтобы была заполнена на 70%-90%.

В  прямом:
#Цветовое пространство
Colour Space=MJPG
Надеюсь, понимаете о чем речь.

признаю свою ошибку, ориентировался на размер ролика

Бывает, нисколько не собирался Вам, что называется, "тыкать", просто сразу бросилось в глаза.

Нормально на такую камеру снимать не получится. Баловаться - да, без проблем.
В другие апертуры баловство будет конечно получше

Учитывайте цену товара - 5 трублей и 50-100 трублей у "взрослых" камер, тем более 205-я это типа электронного окуляра .
И да, вы примеры фото (там целая галерея) посмотрели по ссылке?

Цена вполне приличной хоть и не самой уже современной планетной астрокамеры на чипе IMX290 едва-ли превысит 12-20к. в зависимости от производителя и типа интерфейса (USB2.0 USB3.0 и объема встроенного кэша).
По ссылке смотрел, у меня подобные фото получались на зеркалку Sony A58, которая в принципе для планетной съемки не подходит и записывает как выше обсудили , только видео с сжатием, хоть и не с таким сильным как MJPEG

После того как купил первую настоящую астрокамеру Datyson T7 (самая дешевая, с довольно низкой квантовой эффективностью, но все же специализированная) лет 5 назад, качество астрофото у меня сразу совершило качественный скачек.

[Vitaly63]

Чисто для понимания, нашел свои первые пробы по съемке планет в 2020 году (на зеркалку Sony A58) и 2021 году (на астрокамеру T7). В обоих случаях использовался один и тот же телескоп, рефрактор-ахромат 102/1000 от SW. Правда в 2020 году Юпитер был довольно низко, что-то порядка 15-20 гр, в 2021 году уже поднимался чуть повыше.
Но я такие фото даже в ветку начинающих стеснялся выкладывать, пока не подтянул уровень до тех что выкладывали в ветке.

[Vishnya]

Подскажите, пожалуйста, разница между камерами svbony 305c и 705c в основном в размере чипа и, соответственно,количестве пикселей? Размеры пикселей практически одинаковы, прочие основные характеристики тоже. Какой сенсор лучше для астрофото - 662 у 305с или 558 у 705c?

[Vitaly63]

Подскажите, пожалуйста, разница между камерами svbony 305c и 705c в основном в размере чипа и, соответственно,количестве пикселей? Размеры пикселей практически одинаковы, прочие основные характеристики тоже. Какой сенсор лучше для астрофото - 662 у 305с или 558 у 705c?

Для планетной съёмки размер матрицы не имеет большого значения. Для астрофото размер важнее,  чем  он больше, чем бОльший размер области неба можно снять. 
Размер пикселя с размером матрицы особо не связан, если сравнивать матрицы с близким размером пикселя.
Чем больше  размер матрицы, тем больше пикселей  на ней размещается. Поскольку угловые размеры планет очень небольшие,  диск планеты с запасом поместится даже на самой маленькой матрице.  Чем меньше ппгмер матрицы тем ниже стоимость самой астрокамеры. Конечно никто не мешает снимать на камеру а большой матрицей вроде выше упомянутой на 585 сенсоре. Но будет задействована лишь маленькая ее часть.

[OldmAN]

разница между камерами svbony 305c и 705c

обзор ИИ

1. Svbony vs ZWO (Бренд и софт)
ZWO ASI дороже, но вы платите за экосистему: камеры ZWO нативно поддерживаются контроллером ASIAIR. У ZWO обычно лучше прошивки и стабильнее драйверы.
Svbony - бюджетный выбор. Они используют те же сенсоры, но экономят на корпусе и иногда на интерфейсе (как в SV305C).

2. SV305C vs ASI662MC (Младшие модели)
Критическое отличие SV305C имеет только USB 2.0. Это сильно ограничивает скорость съемки планет (FPS) при полном разрешении. ASI662MC с USB 3.0 значительно быстрее и лучше подходит для "удачливого имиджинга" (lucky imaging).
Стекло: У SV305C встроенный UV/IR фильтр, что удобно для новичков, но мешает при съемке в ИК-диапазоне. У ASI662MC стоит прозрачное AR-стекло - ОЧЕНЬ СПОРНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ - у меня есть SV305C - там НЕТ UV/IR фильтра, обычное антибликовое стекло - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,199868.msg6229528.html#msg6229528
3. SV705C vs ASI585MC (Старшие модели)
Обе камеры имеют USB 3.0 и показывают отличные результаты по Луне и ярким туманностям (EAA).
Разница в цене: SV705C часто можно найти значительно дешевле (особенно на распродажах), при этом по качеству изображения на том же сенсоре IMX585 она почти не уступает.
Бэк-фокус: У SV705C он составляет 12.5 мм, что стандартно для многих аксессуаров, у ZWO он может отличаться в зависимости от корпуса.
Итог: Если бюджет позволяет и планируется использование ASIAIR - ASI585MC. Если нужен лучший баланс цены и возможностей для 4K съемки - SV705C. Выбирать SV305C стоит только при очень жестком бюджете, учитывая медленный USB 2.0.
=======

Разница между камерами Svbony SV305C (сенсор Sony IMX662) и SV705C (сенсор Sony IMX585) действительно заключается в первую очередь в физическом размере матрицы и разрешении, но выбор «лучшего» сенсора зависит от задач.


Сенсор SV705C - IMX585 Сенсор SV305C - IMX662
Физический размер IMX585 (1/1.2") значительно больше, чем IMX662 (1/2.8"). Это дает SV705C гораздо более широкое поле зрения (FOV) при одинаковом фокусном расстоянии телескопа.
Разрешение SV705C имеет 8.3 Мп (4K), тогда как SV305C - 2.1 Мп (1080p).
Размер пикселя У обеих камер он идентичен - 2.9 мкм  ==>  масштаб изображения (детализация на мелких объектах) будет одинаковым, но в SV705C в кадр поместится гораздо больше пространства.

======

P.S. Если камеры ZWO можно сконнектить с программой для EAA на андроид планшете/смартфоне, то для SVBONY это невозможно (нет поддержки андроида)

[Vitaly63]

Эта ветка о планетной астрофотографии, а не ЕАА..Это отдельная история.

[OldmAN]

Эта ветка о планетной астрофотографии, а не ЕАА..Это отдельная история.

Планетарное фото и есть подраздел электронной астрономии. И дет выбор-сравнений камер, всегда полезно знать как можно более деталей и умалчиваемых/неафишируемых фтчах конкретных брендов.

[Аурипигмент]

Моё мнение, что для первого опыта результат очень достойный.
Камера нормальная, начального уровня. Бросается в глаза отсутствие ведения. Это мне показалось, или действительно так?
Для ентого дела часовой привод это очень важная вещь.
Vishnya, если ещё не читали, то очень рекомендую почитать у СтарХантера про съёмку и обработку Юпитера:
https://star-hunter.ru/planetary-imaging/
Необходимо потренироваться в обработке. Может и этот ролик даст вполне не плохой результат.

[Vishnya]

для первого опыта результат очень достойный

Спасибо) Да, ведения действительно нет) Обязательно почитаю)