A A A A Автор Тема: Небольшой рефрактор, как второй телескоп  (Прочитано 3438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 524
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 361
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Да, интересует только визуал.
ДОБ 8"/Ф6 скорее всего тогда
смысл брать доб, если ньютон 200мм уже есть -берите апо 200мм за 22к зелени -вот это вещь!!! а ньютон он есть ведро -чего с него взять -ни контраста, ни комфорта...

завязывайте с пивом, оно разжижает моск :)
7х35

Оффлайн S-DАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
А я вот такой посмотрел бы в вашем случае
Explore Scientific AR127\825
http://www.explorescientific.de/explore-scientific-ar127-airspaced-doublet-p-24242.html
Угу, очень нравится.
А этот, Exlpore Scientific AR152/988, еще больше нравится.

В обоих случаях смущает то, что по классификации этого форума, эти скопы короткофокусные бестолковые хроматилки  ;D.
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
А я вот такой посмотрел бы в вашем случае
Explore Scientific AR127\825
http://www.explorescientific.de/explore-scientific-ar127-airspaced-doublet-p-24242.html
Угу, очень нравится.
А этот, Exlpore Scientific AR152/988, еще больше нравится.

В обоих случаях смущает то, что по классификации этого форума, эти скопы короткофокусные бестолковые хроматилки  ;D.
Абсолютно точно, для просмотра дипов на небольших увеличениях пойдут, для планет не катят.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн S-DАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
В обоих случаях смущает то, что по классификации этого форума, эти скопы короткофокусные бестолковые хроматилки  ;D.
Абсолютно точно, для просмотра дипов на небольших увеличениях пойдут, для планет не катят.
Ну вот, в первом посте и пытался подобрать трубы подлинней.
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 641
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
А я вот такой посмотрел бы в вашем случае
Explore Scientific AR127\825
http://www.explorescientific.de/explore-scientific-ar127-airspaced-doublet-p-24242.html
Угу, очень нравится.
А этот, Exlpore Scientific AR152/988, еще больше нравится.

В обоих случаях смущает то, что по классификации этого форума, эти скопы короткофокусные бестолковые хроматилки  ;D.
никто же не запрещает использовать по планетам с цветными фильтрами или с Fringe Killer.
До 1D точно можно будет смотреть
« Последнее редактирование: 27 Сен 2013 [13:38:54] от dae33 »
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн S-DАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
А этот, Exlpore Scientific AR152/988, еще больше нравится.
В обоих случаях смущает то, что по классификации этого форума, эти скопы короткофокусные бестолковые хроматилки  ;D.
Абсолютно точно, для просмотра дипов на небольших увеличениях пойдут, для планет не катят.
Йоханштраус, для чего же их тогда делают?  :o
Получается для нормальных ДИПов мало апертуры, а для планет много хроматизма. Где у рефракторщиков щастье и благодать?

Вообще, ES AR152/988/F6.5 хотел первым скопом взять. До сих пор к нему тянет...  ;)
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Йоханштраус, для чего же их тогда делают?  :o
Получается для нормальных ДИПов мало апертуры...
Дипы разные бывают, те же рассеянки на больших увеличениях не смотрят, астеризмы, М31 туда же, шаровики можно смотреть до 1D, ну и просто можно бродить по звездным полям на малом увеличении на максимальном поле.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн S-DАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
В таком случае лучше уж Пецваль: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31783.msg575553.html#msg575553
 :)
:) не не, это слишком.
Если и буду брать рефрактор, то от F8 и выше.
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
ТС-у: Менять экваториальный 8" ньютон на 8" Доб - такое только в страшном сне может присниться.
Следующий после 8" ньютона должен быть ньютон не менее 12". Тогда заметную разницу по дипам почувствуете. По планетам - не факт.
Для балкона/лоджии (и тем более застеклённом) в большом городе рефрактор для планет берите, если ЕД-ха по цене не устраивает. Хоть 127/1200 (оправа не пластмассовая ?), хоть 120/1000 (металлическая). Дипы в городе по любому в пролёте. И чтобы "дуло" подальше высовывалось. Бленду дополнительную съёмную смастерить, она и в полях пригодится против возможного запотевания оптики.
Охлаждается рефрактор до приемлемого уровня быстро. В этом убедитесь, когда сравните его со своим 8" ньютоном. По ходу - дифракционную картинку звезды в фокусе в этот ньютон приходилось видеть на увеличении порядка 300x...400х ? Диск Эри с колечком/ами. 
« Последнее редактирование: 27 Сен 2013 [22:54:20] от Denk36 »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 915
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Йоханштраус, для чего же их тогда делают?  :o
Получается для нормальных ДИПов мало апертуры, а для планет много хроматизма. Где у рефракторщиков щастье и благодать?
Щастье и благодать - либо в длиннофокусных ахроматах, для 150 мм диаметра это 1:15 и более, либо в АПО, причём там в полный рост встают проблемы с термостабилизацией - ЕД-материалы это не шутка.
Цитата
Вообще, ES AR152/988/F6.5 хотел первым скопом взять. До сих пор к нему тянет...  ;)
Это не рефрактор, это именно хроматозная гляделка. Его единственная ниша - крупные газовые туманности, которые монохромны и там скажется высокий коэффициент пропускания.
Однако, смотрите внимательно - во многих таких "рефракторах" как минимум виньетирование начинается от центра, уничтожая одно из важнейших рефракторных достоинств - возможность беззатратного получаени больших невиньетированных полей. А в тяжёлых случаях вообще апертура режется - старый вариант 152/990 этим страдал - я свой отпиливал чтобы с 2" диагоналкой не резалось. SW150750 тоже этим страдает.

В общем, глядя на подобные "рефракторы" не стоит думать, что там что-то хорошо...

Оффлайн S-DАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
ТС-у: Менять экваториальный 8" ньютон на 8" Доб - такое только в страшном сне может присниться.
Следующий после 8" ньютона должен быть ньютон не менее 12". Тогда заметную разницу по дипам почувствуете. По планетам - не факт.
Не менять, Ньютон 203/1000 остается.
Хочу купить еще одну трубу и иметь два набора - один в деревне (сине-серая зона), другой в Риге.

Цитата
Для балкона/лоджии (и тем более застеклённом) в большом городе рефрактор для планет берите, если ЕД-ха по цене не устраивает. Хоть 127/1200 (оправа не пластмассовая ?), хоть 120/1000 (металлическая). Дипы в городе по любому в пролёте. И чтобы "дуло" подальше высовывалось. Бленду дополнительную съёмную смастерить, она и в полях пригодится против возможного запотевания оптики.
Балкон практически невозможно использовать. Доступна только небольшая полоса неба в зените. В Риге выезжаю пока куда получится, и нахожусь в поисках нормального, удобного места для наблюдений. Может и дачу тут купим, жена как бы согласна.
Цитата
Охлаждается рефрактор до приемлемого уровня быстро. В этом убедитесь, когда сравните его со своим 8" ньютоном. По ходу - дифракционную картинку звезды в фокусе в этот ньютон приходилось видеть на увеличении порядка 300x...400х ? Диск Эри с колечком/ами.
Наблюдал в спешке, по искусственной звезде, через 2х Барлоу + 6,7 мм, увеличение ~300х, в целом показалось что всё нормально, катастрофы не увидел, но присутствовал небольшой астигматизм. Проверю еще раз по возможности.
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
рассеянки на больших увеличениях не смотрят
На 0,7 Dx в 10" ньютон 1:5 Аш или Хи Персея (в отдельности конечно) по мне смотрятся гораздо красивее, чем на 0,35 вместе. Лишние 1,5m в проницании.   
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн S-DАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
Щастье и благодать - либо в длиннофокусных ахроматах, для 150 мм диаметра это 1:15 и более, либо в АПО, причём там в полный рост встают проблемы с термостабилизацией - ЕД-материалы это не шутка.
Istar Optical Perseus AT 150-15, типа такого  ::)? (5-ый по счету сверху)

Цитата
Это не рефрактор, это именно хроматозная гляделка. Его единственная ниша - крупные газовые туманности, которые монохромны и там скажется высокий коэффициент пропускания.
Однако, смотрите внимательно - во многих таких "рефракторах" как минимум виньетирование начинается от центра, уничтожая одно из важнейших рефракторных достоинств - возможность беззатратного получаени больших невиньетированных полей. А в тяжёлых случаях вообще апертура режется - старый вариант 152/990 этим страдал - я свой отпиливал чтобы с 2" диагоналкой не резалось. SW150750 тоже этим страдает.

В общем, глядя на подобные "рефракторы" не стоит думать, что там что-то хорошо...
Так, а с имеющимся рефлектором довольно непростые отношения  :-[. Вопрос запотевания после наблюдений стоит довольно остро. Как этап №1, шьется чехол, скоро будет готов.
Диагональное зеркало конечно тоже потеет, а оно вот такое (см. картинки в теме), у меня руки-крюки, самостоятельно элементы подогрева мне не сделать. Нужно искать готовое решение или другой стакан-крепление.

У рефрактора с запотеванием же нет таких проблем :)? Блэнда 2Д + подогрев вокруг передней линзы, если нужно.
« Последнее редактирование: 27 Сен 2013 [16:27:34] от S-D »
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 915
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
У рефрактора с запотеванием же нет таких проблем :)? Блэнда 2Д + подогрев вокруг передней линзы, если нужно.
Это в теории - реально всё равно проще с Ньютоном.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Istar Optical Perseus AT 150-15, типа такого  ::)? (5-ый по счету сверху)
Поосторожнее с этими ребятами. Они уже достаточно дров наломали.
Объектив этот скорее всего китайский. От ДКД.


Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
У рефрактора с запотеванием же нет таких проблем :)? Блэнда 2Д + подогрев вокруг передней линзы, если нужно.
При наблюдениях для ньютона достаточно небольшой бленды-противоросника на штатную трубу (подразумевается сплошная труба, не открытая ферма).
К штатной бленде рефрактора ещё дополнительную съёмную. Феном не пользоваться, может внутренняя поверхность линзы запотеть.
Ньютон весьма восприимчив к запотеванию ГЗ после наблюдений. Спасает фанерный короб у ГЗ с крышками, но это скорее для апертурных самодельных труб.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"


g.a.s.82

  • Гость
У рефрактора с запотеванием же нет таких проблем :)? Блэнда 2Д + подогрев вокруг передней линзы, если нужно.
Это в теории - реально всё равно проще с Ньютоном.

Леша, что может быть проще защиты рефрактора от запотевания? Ньютон сложнее в этом отношении, хоть ты тресни...

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
А этот, Exlpore Scientific AR152/988, еще больше нравится.
В обоих случаях смущает то, что по классификации этого форума, эти скопы короткофокусные бестолковые хроматилки  ;D.
Абсолютно точно, для просмотра дипов на небольших увеличениях пойдут, для планет не катят.
Йоханштраус, для чего же их тогда делают?  :o
Получается для нормальных ДИПов мало апертуры, а для планет много хроматизма. Где у рефракторщиков щастье и благодать?

Вообще, ES AR152/988/F6.5 хотел первым скопом взять. До сих пор к нему тянет...  ;)

Уж лучше SW 15012 брать, там за счёт фокусного хроматизма меньше должно быть. Но всё это ерунда в сравнении с ED.