Последняя попытка спасти РАН - подписать сегодня-завтра письмо Президенту и Думе

[chiahua]

Бессеребрянники - они идеалисты. А идеалисты столько дров наломают находясь у власти.

Определитесь, наконец, кого вы хотите там видеть? Идеалисты и хапуги не нужны. Овцы нужны?

Вы вообще о чем??? Первоначальный законопроект об этом и был - отодвинуть "политбюро" от управления недвижимостью и т.п. и дать им вкусные мороженки - так такой вой начался - "разрушают науку".

Я умиляюсь наивности. И все заработает как треба?

А ученые что, из другого теста? Нет. всегда шкурные интересы человеку ближе. чем какие-то мифические высокие цели/идеалы...

Милый взгляд на будущее России. Нет, вы определенно мне нравитесь. Только не скажу чем.

[Serge Chuprakov]

Так ведь эталон Гриша, который бесплатно работал, и еще от миллиона долларов отказался.

Не, не эталон. Эталон бы взял и заплатил налоги

[Andrew Gontchev]

ЮБАЯ система стремится к самосохранению:

  Всякая социальная и  биологическая система стремится к  самосохранению. Как бы  неэффективна или  порочна  система ни была,  каким  бы  целям она не служила,  она будет до  последнего момента  цепляться за жизнь независимо от размеров, возраста, происхождения и  других факторов.

http://bo0k.net/index.php?p=chapter&bid=1446&chapter=5
+
А кто сказал, что ученые что-то могут САМИ правильно решить большинством голосов?
Все факты говорят об обратном.
Начиная от избрания Лысенко академиком (говорят, единогласно избрали) и кончая тем, что ученые КОЛЛЕКТИВНО уверяли Королева в том, что Луна рыхлая, а не твердая.

Откуда такое убеждение в непогрешимости ученых?
Все смеются над потугами нескольких писательских междусобойчиков (союзов, между прочим) - каждый союз уверяет, что обладает монополией на истину.
Не верим им.
Аналогично - кинематографисты, художники - да все. Даже конкурсы красоты - все вменяемые и адекватные понимают, что там деньги рулят.

А ученые что, из другого теста? Нет, всегда шкурные интересы человеку ближе, чем какие-то мифические высокие цели/идеалы...

Так что рассчитывать на то, что сами ученые что-то будут реформировать - идеализм.

Вы еще вспомните Резерфорда, который указал Майкельсону на ошибочную трактовку "Опыта Века" (конструктивно его прибор замерял присутствие эфирного ветра по второй (четным) гармонике функции воздействия) и лукавство Нобелевского Комитета, присудившего Майкельсону Нобеля не за открытие закрытия эфира, а за выдающиеся достижения в области прецизионного физического приборостроения, тем самым нарушив свой собственный статут, поскольку по Положению - Нобеля присуждают только  за фундаментальные открытия, а не за технические изобретения.
Ученые - тоже люди, со своими слабостями, ангелы - на небе.
Прим. " Всякая социальная и  биологическая система стремится к  самосохранению" - в общем случае ошибочно (революции).

[Andrew Gontchev]

Не, не эталон. Эталон бы взял и заплатил налоги

Припоминая НЗ премии за достижения в науке - обложению не подлежат

[annakamenkova]

Прим. " Всякая социальная и  биологическая система стремится к  самосохранению" - в общем случае ошибочно (революции).

Ключевое слово - СТРЕМИТСЯ.
Стремятся все системы к самосохранению, но не у всех систем хватает для этого ресурсов.

[Serge Chuprakov]

Припоминая НЗ премии за достижения в науке - обложению не подлежат

Уговорили, но все равно, если бы взял и положил в какой-нибудь российский банк — увеличил бы валютные поступления, а если бы потратил — увеличил бы ВВП

[Andrew Gontchev]

Ключевое слово - СТРЕМИТСЯ.
Стремятся все системы к самосохранению, но не у всех систем хватает для этого ресурсов.

Не ясно как безмозглая биологическая система куда-то стремиться, сама о том не подозревая, типа О.Бендера, который разыгрывал сложнейшие дебюты не зная о том (поскольку играл второй раз в жизни)

[annakamenkova]

Цитата: annakamenkova от Сегодня в 13:00:33
А ученые что, из другого теста? Нет. всегда шкурные интересы человеку ближе. чем какие-то мифические высокие цели/идеалы...
Милый взгляд на будущее России. Нет, вы определенно мне нравитесь. Только не скажу чем.

Не нужно демагогии и передергиваний.
Речь о всех людях.
Будете смеяться, но это взгляд одного нобилианта (именно за это, кстати, он премию и получил - за доказательство того, что шкурные интересы и глупость движут людьми. Смысл открытия передала точно, максимально адаптировала суть для оппонентов)

Все претензии к нему.

[Andrew Gontchev]

Уговорили, но все равно, если бы взял и положил в какой-нибудь российский банк — увеличил бы валютные поступления, а если бы потратил — увеличил бы ВВП

И далее хранить в бункере под колпаком, чтобы не испортился, у эталонов - жизнь незавидная, но мы ушли от темы.

[annakamenkova]

Ключевое слово - СТРЕМИТСЯ.
Стремятся все системы к самосохранению, но не у всех систем хватает для этого ресурсов.

Не ясно как безмозглая биологическая система куда-то стремиться, сама о том не подозревая, типа О.Бендера, который разыгрывал сложнейшие дебюты не зная о том (поскольку играл второй раз в жизни)

Долго объяснять.
Гугль в помощь
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%BA%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E&lr=213

[Andrew Gontchev]

Будете смеяться, но это взгляд одного нобилианта (именно за это, кстати, он премию и получил - за доказательство того, что шкурные интересы и глупость движут людьми. Смысл открытия передала точно, максимально адаптировала суть для оппонентов)

Если не секрет - это в какой номинации было? Вроде как очевидные истины доказывать не надо, тем более Нобеля за это присуждать.

[Serge Chuprakov]

Может хватит изгаляться!? В Вашем примере спасать надо среднюю школу! А “массовое образование” – понятие субъективное. А что касается РАН, государство спасёт её, не смотря на сильнейше противодействие некоторых её сотрудников. Хотя, противники реформы могут затянуть реформу. И расцвет РАН произойдёт позже… Но несмотря ни на что, и реформа и расцвет и величие РАН неизбежны. P.S. Вы не желаете слышать собеседника и продолжаете передёргивать. Вы мне неинтересны. С Вами диалог окончен…

А что касается некоторых сотрудников РАН, они продолжат заниматься наукой на государственные деньги, как бы некоторые тролли не надеялись на реформу РАН

[Andrew Gontchev]

Долго объяснять.
Гугль в помощь

Это субъективная оценка отдельных школ/товарищей, которые наделяют "разумом" случайный процесс "игры в кости"

[annakamenkova]

Долго объяснять.
Гугль в помощь

Это субъективная оценка отдельных школ/товарищей, которые наделяют "разумом" случайный процесс "игры в кости"

Это один из законов системного анализа.

[chiahua]

Будете смеяться, но это взгляд одного нобилианта (именно за это, кстати, он премию и получил - за доказательство того, что шкурные интересы и глупость движут людьми. Смысл открытия передала точно, максимально адаптировала суть для оппонентов)
Все претензии к нему.

Не буду... юмор черный. 

[MC Именем]

Будете смеяться, но это взгляд одного нобилианта (именно за это, кстати, он премию и получил - за доказательство того, что шкурные интересы и глупость движут людьми. Смысл открытия передала точно, максимально адаптировала суть для оппонентов)

Избавьте нас от ваших адаптаций. Вспоминается один математик, который рассказывал о своем студенте, любившем в своих работах писать "Примем для простоты". Такая фраза подразумевает, что пишущий понимает все и не в упрощенном варианте, но на проверку всегда оказывалось что писал он так из-за того что в строгом смысле он не справлялся с пониманием.

[MC Именем]

А что касается некоторых сотрудников РАН, они продолжат заниматься наукой на государственные деньги, как бы некоторые тролли не надеялись на реформу РАН

Власти видимо хотят чтобы ученые работали на средства западных налогоплательщиков, а результаты в Россию передавали через разведчиков. Ваще суперэффективная экономическая модель.

[kryptonik]

Да вроде писали, что финансирование собираются увеличить в три раза. Готовьте карманы.

[konstkir]

Финансирование будет урезано на 5% по всем незащищенном программам в России - Медведев.
Спад, потери наблюдаются в экономике..

[Malev]

Первые плоды реформы РАН

http://www.nr2.ru/moskow/461081.html