Последняя попытка спасти РАН - подписать сегодня-завтра письмо Президенту и Думе

[MC Именем]

Заслуженный "+", но они уверены - что они хозяева! "Не знание закона - не освобождает от ответсвтенности"!

Если по справедливости, то они. Нынешние чинуши - это предсмертная рвотная масса СССР,

[Andrew Gontchev]

Если по справедливости, то они. Нынешние чинуши - это предсмертная рвотная масса СССР,

Так же думал (искренне!) товарищ Юрий Деточкин

[Andrew Gontchev]

И без меня законников хоть отбавляй, кто-то ж должен и наукой заниматься. Вам не предлагаю, все равно не сможете.

О! Так Вы считаете, что подвижничество и прочие красивые слова про занятие наукой освобождают от уголовной ответственности? Аригинально....
Симптоматично наблюдать как ярый защитник РАН скидывает маску, когда начинается прямой разговор.

[kismet]

И без меня законников хоть отбавляй, кто-то ж должен и наукой заниматься. Вам не предлагаю, все равно не сможете.

О! Так Вы считаете, что подвижничество и прочие красивые слова про занятие наукой освобождают от уголовной ответственности? Аригинально....
Симптоматично наблюдать как ярый защитник РАН скидывает маску, когда начинается прямой разговор.

Насмешили.
Я сказал только о том, что мне не зачем самому изучать законы. У меня два старших сына - юриста

А Вы, в свойственной Вам манере, сразу сделали далеко идущие выводы 

Так что не зачет Вашей попытке сорвать с меня маску 

Успехов Вам в этом нелегком деле. Уже пробовали, я любимая мишень для разоблачений. 

[kismet]

А Вы, в свойственной Вам манере, сразу сделали далеко идущие выводы

Я вообще не делаю выводов, Вы - публично обвинили меня в клевете, когда будут юридические доказательства ваших противоправных действий - я буду действовать по закону, то есть подам на Вас в суд за оскорбление моей личности. Все.

Я только сказал, что не приведя Вашим обвинительным словам ИЗМИРАНу никаких подтверждений, Вы становитесь похожим на клеветника. Но, видимо, попаль в цель, раз Вы так это серьезно восприняли. И, похоже, что Вам реально нечем заняться

Засим с Вами прощаюсь. Если на связь через 2 дня не выйду, то в этом прошу винить Andrew Gontchev. Значит, за мной уже пришли по его наводке. Позор стукачам 

[Andrew Gontchev]

Я только сказал, что не приведя Вашим обвинительным словам ИЗМИРАНу никаких подтверждений, Вы становитесь похожим на клеветника. Но, видимо, попаль в цель, раз Вы так это серьезно восприняли. И, похоже, что Вам реально нечем заняться

Так я же их приведу, только не здесь. А воспринял я ваш демарш серьезно, потому что Вы нанесли мне оскорбление.

[kismet]

Считайте меня коммунистом. No passaran 

Победа будет за нами. Ура!!!!!

Скромно замечу, что на то, что Вы перед этим меня неоднократно пытались оскорбить, Вы как-то не обратили внимание. Но, на форуме ведь все ходы записаны. 

В отличие от Вас, я не такой обидичивый и злопамятный. Но, приглашение посетить наш институт я забираю обратно.

Чао!

[chiahua]

Статья 129. Клевета ......7. Для наступления ответственности за клевету ложные сведения должны быть конкретными, т.е. должны содержать факты, поддающиеся проверке, например, ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией или венерической болезнью, либо что оно состоит на учете в психоневрологическом диспансере. С другой стороны, сообщение о ком-то, что он «плохой» или «непорядочный» человек, недостаточно для признания этих утверждений клеветой.

 

[ivanij]

 

Комментарий модератора раздела

Личные "разборки" удалены. Есть взаимные претензии - обращайтесь непосредственно в соотв. органы. Форум в д. случае лишняя инстанция

  Тема временно закрывается. Придите в себя... Выдохните. Завтра продолжим дискуссию.

[ivanij]

 Открывается.

Комментарий модератора раздела

Предупреждаю. При продолжении дискуссии на повышенных тонах, тема будет закрыта окончательно.

[Serge Chuprakov]

Это было бы смешно, если бы не было так грустно от того, что учёный из системы РАН, не понимает ситуацию в стране и продолжат требовать: “Деньги-деньги, ещё больше денег!”, - что бы он и иже с ним получали зарплаты за их хобби…, и без контроля со стороны государства.

При приеме на работу надо быть уверенным, что потенциальный кандидат не любит свою будущую работу! Иначе придется за хобби ему еще и деньги платить. Ну и контролировать надо не забывать, как залюбит — сразу срезать жалование
Ну и вообще конечно безобразие, ученые «такие умные», а не понимают, что стране наука не нужна

[Serge Chuprakov]

А в какой форме, это вторично…

Представьте например, что стране нужно массовое образование. А в какой форме — средней школы или церковно приходской это вторично

[chiahua]

Выделено мною.
Вот Вы понимаете ситуацию в комплексе, всё верно – “По одёжке протягивай ножки” ©. Казалось бы, всё ясно? Отнюдь… Некоторые противники реформы, у меня сложилось такое мнение, просто не понимают, что выступая против реформы, они хоронят РАН. Похоже, они поддались влиянию профессионального (в смысле, получающего плату за посты против реформы) “писателя постов” с критикой реформы, не взирающего ни на какие доводы, продолжающего твердить, как, ну, помните, в “12 стульях”, мальчишки-горцы спляшут и вопят: “Деньги давай! Деньги!” Это было бы смешно, если бы не было так грустно от того, что учёный из системы РАН, не понимает ситуацию в стране и продолжат требовать: “Деньги-деньги, ещё больше денег!”, - что бы он и иже с ним получали зарплаты за их хобби…, и без контроля со стороны государства.

Не. Вот это передергивание. Уже приелось, чсн. И жидковато как-то, очень жидковато.
И не серчайте. С конструктива нужно было начинать, а не затевать новую свалку.

[Serge Chuprakov]

Не передёргивайте, Вам же сказал: “Но РАН есть, вот и пытаются её спасти, поэтому и реформирует!!!”

Можно «спасти» и массовое образование, низведя школу со средней до церковно-приходской

[Malev]

а ежели вникнуть, то никакая это не реформа -- все остается как было, только гораздо муторней...

[Andrew Gontchev]

а ежели вникнуть, то никакая это не реформа -- все остается как было, только гораздо муторней...

Не понял Вас, ведь еще ничего не произошло в действии.

[chiahua]

а ежели вникнуть, то никакая это не реформа -- все остается как было, только гораздо муторней...

Вот-вот. Что мешает снять бездействующее политбюро и сменить хоббитов РАН на молодых, перспективных бессребренников? Которые не закулисно, а путем расширенной омоложенной конференции проголосуют за то, что как и где сломать, и что построить.

[lipaal]

а ежели вникнуть, то никакая это не реформа -- все остается как было, только гораздо муторней...

Вот-вот. Что мешает снять бездействующее политбюро и сменить хоббитов РАН на молодых, перспективных бессребренников? Которые не закулисно, а путем расширенной омоложенной конференции проголосуют за то, что как и где сломать, и что построить.

Бессеребрянники - они идеалисты. А идеалисты столько дров наломают находясь у власти.
А молодые перспективные - они увы не в РАН, они давно с ней порвали - и их РАН слышать не хочет.

Что мешает снять бездействующее политбюро

Вы вообще о чем??? Первоначальный законопроект об этом и был - отодвинуть "политбюро" от управления недвижимостью и т.п. и дать им вкусные мороженки - так такой вой начался - "разрушают науку".
И если очистить слова противников реформ от шелухи - тезис по сути такой - "политбюро РАН и недвижимость = наука"

[MC Именем]

Ну и вообще конечно безобразие, ученые «такие умные», а не понимают, что стране наука не нужна

Так ведь эталон Гриша, который бесплатно работал, и еще от миллиона долларов отказался.

[annakamenkova]

а ежели вникнуть, то никакая это не реформа -- все остается как было, только гораздо муторней...

Вот-вот. Что мешает снять бездействующее политбюро и сменить хоббитов РАН на молодых, перспективных бессребренников? Которые не закулисно, а путем расширенной омоложенной конференции проголосуют за то, что как и где сломать, и что построить.

ЛЮБАЯ система стремится к самосохранению:

  Всякая социальная и  биологическая система стремится к  самосохранению. Как бы  неэффективна или  порочна  система ни была,  каким  бы  целям она не служила,  она будет до  последнего момента  цепляться за жизнь независимо от размеров, возраста, происхождения и  других факторов.

http://bo0k.net/index.php?p=chapter&bid=1446&chapter=5
+
А кто сказал, что ученые РАН что-то могут САМИ правильно решить большинством голосов?
Все факты говорят об обратном.
Начиная от избрания Лысенко академиком (говорят, единогласно избрали) и кончая тем, что ученые КОЛЛЕКТИВНО уверяли Королева в том, что Луна рыхлая, а не твердая. Что характерно, все те ученые - точно РАНовцы были (ну, предшественники РАНовцев, суть та же).

Откуда такое убеждение в непогрешимости ученых РАН?
Все смеются над потугами нескольких писательских междусобойчиков (союзов, между прочим) - каждый союз уверяет, что обладает монополией на истину.
Не верим им.
Аналогично - кинематографисты, художники - да все. Даже конкурсы красоты - все вменяемые и адекватные понимают, что там деньги рулят.

А ученые РАН что, из другого теста? Нет, всегда шкурные интересы человеку ближе, чем какие-то мифические высокие цели/идеалы...

Так что рассчитывать на то, что сами ученые РАН что-то будут реформировать - идеализм.