Последняя попытка спасти РАН - подписать сегодня-завтра письмо Президенту и Думе

[notflyer]

Это попытки запустить новую волну пожара по неоднократно выгоревшей свалке.

Вот это очень точно подмечено. Нынешние "реформаторы" превратили страну в выгоревшую свалку, и продолжают добивать оставшиеся маленькие островки, прикрываясь красивыми лозунгами о светлом капиталистическом будущем.

[annakamenkova]

Есть предложение.
Давайте спасать РАН по персоналиям.

Как хорошо с Даниловым вышло. Все кинулись его спасать от увольнения, а оказывается, его никто и не собирался увольнять.
Поспасали его , решили, что достаточно спасли, и тему благополучно закрыли:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110225.0.html

Предлагаю аналогично, по алфавиту, например. Не все же академики белые и пушистые. Или начнем спасать с Фортова.

А то что получается? Спасаем РАН, спасаем, уж сколько тем открыто (и потом благополучно закрыто), сколько предупреждений получено, сколько банов роздано -
А никакого морального удовлетворения нет.

Выясняется в процессе обсуждения, что единственное спасение РАН - именно в реформе, что сейчас процесс гниения РАН до газовой гангрены дошел.
А защитники РАН отделываются общими словами. Дескать, надо спасать, и всё тут.

Ссылок давать не буду - в предыдущих темах и я,  и другие накидали инфы о диагнозе РАН с избытком.

* * *

Так и ходит обсуждение по кругу.

* * *

А при обсуждении персоналий - нужна будет конкретика от защитников РАН. Общими словами не отделаются.

Кстати, тогда можно будет не одно, а сразу 500 писем Путину подписать! Или сколько академиков в РАН?

Движуха будет славная.

[ivanij]

 Госдума отказалась снимать с рассмотрения во втором чтении законопроект о реформе РАН  http://www.gazeta.ru/science/news/2013/09/18/n_3191533.shtml Предложение о снятии с рассмотрения законопроекта депутаты мотивировали тем, что не успели ознакомиться со всеми поправками.
 Лично я, как рядовой гражданин, согласен с депутатами, которые полагают, что спешка в таком деле не нужна. 

[konstkir]

Более того, реформы нельзя принимать без четкого проекта организации научных работ, правил руководства наукой не только в РАН, но и в стране в целом. Нужен подробный проект по пунктам - структура, штаты, фондирование и сроки - и обязательно ответственные(персонально) за исполнение и дальнейшее управление наукой
Иначе, очень возможен дальнейший бардак и загнивание науки, хронически происходящий уже лет 40.

[Vitaliy]

Как говорится - По всем фронтам http://tesey.livejournal.com/852288.html

[Самодуров Владимир]

Собственно, сабж:
http://rasconference.ru/


Я подписал, по обоим адресам. А Вы?

Между прочим, мне на мэйл (я же все контакты оставлял, как законопослушный гражданин) только что пришел официальный ответ (в формате PDF, но с исходящим номером и с подписью):

Уважаемый Владимир Алексеевич!
 
Ваше  сообщение  в  форме  электронного  документа  на  имя  Президента
Российской Федерации, отправленное Вами 16.09.2013 года, рассмотрено. 
Учитывая значительное количество поступающих от юридических лиц
и  граждан  замечаний  и  предложений  по  проекту  федерального  закона 
№  305828-6  «О  Российской  академии  наук,  реорганизации  государственных
академий  наук  и  внесении  изменений  в  отдельные  законодательные  акты
Российской  Федерации»,  Государственно-правовое  управление  Президента
Российской  Федерации  (далее  -  Управление)  разделяет  мнение  о
целесообразности  его  доработки.  Предложения,  заслуживающие  внимания
использованы Управлением в дальнейшей работе над законопроектом.
Сообщаем,  что  в  ближайшее  время  может  быть  решен  вопрос  о
возвращении  законопроекта  №  305828-6  в  Государственную  Думу
Федерального Собрания Российской Федерации во второе чтение. 
 
 
Консультант департамента письменных обращений граждан и организаций     ........(подпись, ФИО).......

P.S. Правда, попытка поблагодарить в ответ добросовестную чиновницу из администрации Президента за ее четкую работу провалилась:

Your message to <....> was automatically rejected:
Quota exceeded (mailbox for user is full)

[olegtitov]

http://www.gazeta.ru/science/news/2013/09/18/n_3192389.shtml


Госдума приняла поправку о передаче научных институтов, находящихся в ведении Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук, в ведение федерального агентства по управлению имуществом РАН, за исключением трех региональных отделений - Дальневосточного, Сибирского и Уральского.

«Логики сейчас здесь очень мало, — заявил «Газете.Ru» один из руководителей профсоюза РАН Вячеслав Вдовин — Тут напринимали того, что уже противоречиво, и потому отодвинули окончательное утверждение. Они даже забодали то, что Путин прислал из Администрации президента. То есть сейчас даже единого документа нет. Оптимальный вариант — если дадут два-три дня разобраться, я надеюсь на это. Хотя основную свою идеологию они протащат, и эту несообразность они постараются устранить — все институты будут отданы агентству. Но это моя гипотеза. Все же активная позиция научного сообщества привела к некоторому смятению в рядах, где все было расписано по нотам».

Кроме того, принята поправка, делающая невозможным проведение очередных выборов в члены РАН в следующем декабре.

[Shandrik]

Да они распилили все уже. Надо только успеть получить кэш до новогодних отпусков.
Особенно позабавило про доброго царя путина, который как может сопротивляется злым силам в думе.

[bob]

Нужен подробный проект по пунктам - структура, штаты, фондирование и сроки - и обязательно ответственные(персонально) за исполнение и дальнейшее управление наукой

Это мечты. Практика показывает, что после принятия любого закона нормативка к нему, обеспечиваюшая его применение, готовится несколько лет. То есть любой закон или постановление не меньше нескольких месяцев остаётся лишь декларацией о намерениях. То есть, "вступает в силу", а исполнить его нельзя. Стандартная практика.

[Самодуров Владимир]

http://www.gazeta.ru/science/news/2013/09/18/n_3192389.shtml


Госдума приняла поправку о передаче научных институтов, находящихся в ведении Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук, в ведение федерального агентства по управлению имуществом РАН, за исключением трех региональных отделений - Дальневосточного, Сибирского и Уральского.

О как. Хитро... Пора эмигрировать в Сибирию.  "Это смутно мне напоминает..." (С)

[Грехов Михаил]

О как. Хитро... Пора эмигрировать в Сибирию.  "Это смутно мне напоминает..." (С)

В США надо эмигрировать. Или в Европу.  Написать там их правительству... что дескать наша Годур Госдума на нас наплевала. Вам не нужны сотни/тысячи высококвалифицированных учёных?  Снабдить "Научный пароход" и уехать.

[Freddykrug]

Практика показывает, что после принятия любого закона нормативка к нему, обеспечиваюшая его применение, готовится несколько лет.

Моя же практика показывает, что принятие нормативки затягивается до последнего, а потом спешно принимается полная белиберда. Причем этот НПА делает намного хуже, чем собственно сам закон. Те, кто занимался госзакупками, это подтвердят. Номенклатуру одноименных товаров утвердили аж в 2011-м году, на 6-й год её декларации в законе... До Нового года правительству надо принять 50 (!) НПА по уже новому закону о закупках - т.н. "контрактной системе", он же - 44-ФЗ. И правительство уже получило втык за затягивание сроков. 99%, что не примут в срок, а если что-то и издадут, будет совершенно нерабочее (как и сам 44-ФЗ).

Кстати, закон о госзакупках нанёс урон науке гораздо больше, чем можно себе представить. Недаром уехавшие за рубеж ученые только смеются над предложениями вернуться обратно: мы за месяц делаем больше, чем вы - за год. А с 44-м наука просто рухнет. Ибо:

 

Контрактная система - самая бюрократизированная система закупок в мире. Она создаст видимость деятельности, где на первый план выходит правильно оформить бумаги, а не достижение целей закупок - покупка качественных товаров, работ, услуг за разумные деньги. Не минимальные, а разумные. Экономия почти всегда выходит боком, но видимо на верху этого не хотят замечать, покупая себе Мерседесы за наши деньги.

[Калифорний]

Ну уж, не утрируйте до такой степени. Хотя вижу, что уроки прошлого не прошли совсем уж даром и историческая память жива. Историческая память вещь полезная, и история всё-таки чему-то учит.    Опасаюсь только, что пока не достаточно. Но, в случае чего, если что-то важное совсем забудется и придётся обновить память, то -ничего страшного, повторенье - мать ученья. Условно назовём этот процесс курсами дальнейшего повышения квалификации. 

"Бывает встретишь такого парня, вроде ничего себе, а он пойдет сыпать словами "господствующая раса"...."
Приключения Вернера Хольта, цитирую по памяти.

[Калифорний]

прикрываясь красивыми лозунгами о светлом капиталистическом будущем.

Я вас умоляю. Кто сейчас оперирует такими лозунгами? Сплошь одна посконная русомания, да русования и капуста в бороде.

[gals]

  Мысль о научном пароходе верная, но запоздалая: молодежь, которая хочет заниматься наукой, сразу ищет контакты за бугром и уезжает. Так что, наверное, надо просто плюнуть и заняться дачей и т.п. Система должна сама себя изжить и рухнуть - это неизбежно. Ведь все она доводит до абсурда, к чему ни прикоснется.

[bob]

"господствующая раса"...."

Я не пишу такие глупости. Все, кроме Вас отлично поняли, что именно я имел в виду. Надо уметь понимать намёки. (А намекнул я на богатую практику постановки на место зарвавшихся элит. Заметил в высказывании ключевые слова, говорящие о том, что снова не прочь зарваться. И сделал так, чтобы таковы слова не остались висеть в воздухе безнаказанно. Очень полезная процедура, упреждающая и общеукрепляющая.)

[Veganin]

А почем вчера к госдуме пришло 150 ученых, а сегодня аж 100? Они единственные, кому есть что терять?
Вопрос может и выглядеть провокационным, но на самом деле получается именно так.

Если ученые пойдут на принцип: или наукой будем управлять мы, ученые (в т.ч. имуществом институтов, назначать себе руководителей) или вы, власть, лишитесь науки, можно еще все отыграть. Официально открыть сайт со списком людей желающих выехать на пмж в другую страну и заниматься наукой, и каждый день обновлять его. Также будет неплохо, если наши ученые попросят принять их зарубежной Академии Наук - Украинской, польской или грузинской. Это попортит много крови чиновникам.
Могут еще объявить забастовку - прекратить вести любые исследования и эксперименты. До упора.
Если промолчат, утрутся, Россия лишится и такой, больной,  РАН.

PS
Или падающего - толкни?

[kismet]

http://news.mail.ru/politics/14821278/?frommail=1

Госдума окончательно приняла реформу РАН

Госдума на заседании в среду приняла в третьем окончательном чтении закон о реформировании системы государственных академий наук, управление НИИ передается агентству по управлению имуществом РАН за исключением Уральского, Сибирского, Дальневосточного отделений, госвласти запрещается вмешиваться в научную деятельность, а нынешний глава РАН сохранит свой пост на три года после реформы.

При необходимых 226 голосах, «за» проголосовал 331 депутат, против — 107, воздержался — 1 человек.

В конце июня Минобрнауки объявило о масштабной реформе РАН. Законопроект о реформе РАН был рассмотрен Госдумой в первом и втором чтении в самом конце предыдущей весенней сессии. На заседании Госдумы 17 сентября палата вернула законопроект к процедуре второго чтения.

В первоначальном варианте законопроект предполагал ликвидацию Академии, а также Академий медицинских и сельскохозяйственных наук, принятые во втором чтении поправки говорят о присоединении РАМН и РАСХН к РАН. Принятый закон определяет, что за РАН также сохранятся функции, связанные с проведением фундаментальных и поисковых исследований: в числе основных задач РАН находится «проведение фундаментальных и поисковых научных исследований, финансируемых за счет средств бюджета, участие в разработке и согласовании программы фундаментальных научных исследований в РФ на долгосрочный период».

РАН будет федеральным государственным бюджетным учреждением, академия будет формировать научные задания для институтов и распределять бюджетные средства на проведение исследований.

[kismet]

В общем, ничего не понятно

Если у РАН забирают научные институты, то что такое теперь РАН и как она собирается «проводить фундаментальные и поисковые научные исследования, финансируемые за счет средств бюджета, участвовать в разработке и согласовании программы фундаментальных научных исследований в РФ на долгосрочный период».

М.б. все ж таки забирают не институты, а управление имуществом? "передается агентству по управлению имуществом РАН"

Тогда есть логика, и Володе не нужно бежать в Сибирь или на Дальний Восток (тем не менее, Володь, если соберешься, я подыщу куда лучше ) . Тогда просто возвращаемся во времена СССР, когда было специальное управление имущественными вопросами РАН.

И, главное, что bobу и остальным псевдо-"государственникам", похоже, что обломалось. "госвласти запрещается вмешиваться в научную деятельность"

[kismet]

http://lenta.ru/news/2013/09/18/randuma/

Противников реформы РАН оттеснили от здания Госдумы

Акция ученых, протестующих против реформы РАН, официально завершилась. Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на своего корреспондента, тех, кто остался по окончании акции у здании Госдумы и кричал выходящим депутатам «Позор!», полицейские вытесняют в сторону станции метро «Охотный ряд».

Активистов, оказывающих сопротивление, задерживают. Сколько всего человек задержано, «Интерфакс» не уточняет. Известно только, что задержаны двое молодых людей, принесших макет надгробия и траурный венок, символизирующие «смерть российской науки». «ОВД-инфо» говорит о трех задержанных: двоих задержали с символическим надгробием, еще одного - за попытку узнать, куда их везут.