Голосование

SW BKP2501 VS TAL 250K

SW BKP2501
66 (61.1%)
TAL 250K
42 (38.9%)

Проголосовало пользователей: 98

A A A A Автор Тема: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)  (Прочитано 27844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Starк

  • Гость
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #580 : 25 Сен 2013 [14:43:15] »
Кто нибудь сдирал краску на китайских Ньютонах? их не из бочек случайно скатывают? ;) наткнулся на отзывы автовладельцев - обнаружили что двери их китайских авто сделаны из прокатанных бочек  :D

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #581 : 25 Сен 2013 [14:45:09] »
И кто ж рядом с таким шикарно нафаршированым ньютоном на бедного Клевцова со штатными окулярами взглянет?

Поставь под темным небом на площадке рядом один комплект и второй - увидишь где будет очередь.
Очередь будет у большого доба. ;) Не в коня корм, с такими дорогими аксессуарами использовать то, что изначально задумано как полуфабрикат для фото,

А по планетам, Луне, двойным и мелкому дипскаю однозначно очередь будет у клевцова.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 279
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #582 : 25 Сен 2013 [14:53:01] »
Хорошо. Я не запрещаю вам покупать паракорр и дорогие окуляры - на выходе вы получаете такую же стоимость трубы как и Клевцов. Что в сухом остатке?
Н -  для планет пригоден с натяжкой...
К -  для планет пригоден...

 ;)

Вот только как дипскайник этот SW нафиг не нужен. Не эффективная трата денег на данную апертуру. А для планет практически непригоден.

Т.е. http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_81.html  лучше для планет чем этот 254/1000 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg1812996.html#msg1812996 ?

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #583 : 25 Сен 2013 [14:59:17] »
Наверное я должен сказать банальность - но брак есть был и будет. Что теперь сделать. Есть возможность проверить оптику - проверяйте, тем более почти все вы живете в Москве.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #584 : 25 Сен 2013 [15:01:18] »
А по планетам, Луне, двойным и мелкому дипскаю однозначно очередь будет у клевцова.
На Астрофестах самые длинные очереди поглядеть на все это были к большому телескопу Сереги 2007 и здоровенному Добу, который тоже есть короткий Ньютон.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 171
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #585 : 25 Сен 2013 [15:15:08] »

 Алексей Прудников тут мне уже заявил, что переделывать ньютон нечестно.
Не заливай, Ваня! Я тебе не говорил,  что переделывать ньютон нечестно. Переделывай на здоровье! Если ты к своему Астросибу приделаешь пропеллер и будешь на нём вылетать на наблюдения со всей семьёй, я с удовольствием поаплодирую твоему умению и изобретательности. ;D Только это не будет являться достоинством системы Ньютона и не будет иметь  никакого отношения к обсуждаемому здесь SW250 и Тал-250.  Переделки не являются предметом обсуждения , мы рассматриваем телескопы в том виде, в котором они поступили в магазин.
Т.е. http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_81.html  лучше для планет чем этот 254/1000 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg1812996.html#msg1812996 ?
http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_89.html     А этот? :D
А по планетам, Луне, двойным и мелкому дипскаю однозначно очередь будет у клевцова.
На Астрофестах самые длинные очереди поглядеть на все это были к большому телескопу Сереги 2007 и здоровенному Добу, который тоже есть короткий Ньютон.
Если минчане привезут своего"Клевцова" на Астрофест, то возможно,  что наибольшая очередь будет именно у него. Только , опять-таки, ни телескоп Сержа, ни "Клевцов" минчан к серийным телескопам не относятся!
« Последнее редактирование: 25 Сен 2013 [15:30:57] от Дядя Лёша »

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 279
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #586 : 25 Сен 2013 [15:42:35] »

http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_89.html     А этот? :D


200$ за диагоналку из Интеса и штрель трубы 0.945. С ТАЛом такое возможно?

И, вообще, ув. alfardus утверждает, что система Клевцова лучше  Ньютона без оглядок на производственный брак.


Вот только как дипскайник этот SW нафиг не нужен. Не эффективная трата денег на данную апертуру.

А это ваще ЖЕСТЬ :)
С большим удовольствием наблюдаю с свой 200/800, причем с ЕС 82" никакой ужасной комы не вижу.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #587 : 25 Сен 2013 [15:45:37] »
И, вообще, ув. alfardus утверждает, что система Клевцова лучше  Ньютона без оглядок на производственный брак.
Нет, уважаемый. В этой теме обсуждается две конкретных модели. А насчет оглядок на брак - тут Вы правы. Брак возможен в обоих случаях, поэтому в данном контексте этим обстоятельством можно пренебречь.

ЗЫ, По моему сторонники короткохвостого недоньютона окончательно сдулись. Аргументов нет, факты подтасовываются, сообщения оппонентов не читают. Слив засчитан.  8) ;D
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 958
  • Благодарностей: 583
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #588 : 25 Сен 2013 [15:47:01] »
мы рассматриваем телескопы в том виде, в котором они поступили в магазин.
То есть, с качеством конкретных экземпляров? :)
Московский Астроклуб

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 171
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #589 : 25 Сен 2013 [15:50:43] »
200$ за диагоналку из Интеса и штрель трубы 0.945. С ТАЛом такое возможно?
В течение гарантийного срока, на НПЗ поменяют корректор бесплатно. С SW такое возможно? :)
мы рассматриваем телескопы в том виде, в котором они поступили в магазин.
То есть, с качеством конкретных экземпляров? :)
Да, исключая, конечно, юстировку.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #590 : 25 Сен 2013 [15:53:03] »
мы рассматриваем телескопы в том виде, в котором они поступили в магазин.
То есть, с качеством конкретных экземпляров? :)
Вот Вы пишете, что мол лучше налететь на брак за 30000 руб, чем за 92000 руб. Т.е. указываете какую сумму не жалко потерять. А я не пойму, почему терять? Чем лучше потеря одной суммы, чем другой, когда закон позволяет вернуть товар продавцу?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 279
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #591 : 25 Сен 2013 [15:55:45] »
В течение гарантийного срока, на НПЗ поменяют корректор бесплатно. С SW такое возможно? :)

А вот сейчас тему читает Лев Парко. Давайте у него спросим - паршивая интерферограмма из ВАГО является гарантийным случаем?

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 171
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #592 : 25 Сен 2013 [15:58:01] »

А вот сейчас тему читает Лев Парко. Давайте у него спросим - паршивая интерферограмма из ВАГО является гарантийным случаем?
  Вы заодно и у китайцев это спросите. :)

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 958
  • Благодарностей: 583
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #593 : 25 Сен 2013 [15:59:33] »
Чем лучше потеря одной суммы, чем другой, когда закон позволяет вернуть товар продавцу?
А можно ссылку на этот закон? Заранее спасибо
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 279
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #594 : 25 Сен 2013 [16:02:43] »

А вот сейчас тему читает Лев Парко. Давайте у него спросим - паршивая интерферограмма из ВАГО является гарантийным случаем?
  Вы заодно и у китайцев это спросите. :)


Ирония здесь ни к чему. Раз вы упомянули НПЗшную гарантию и утверждаете, что можно легко махнуть корректор на другой, я спрашиваю совершенно серьезно, признает ли завод браком инструмент со штрелем, например, 0.7 ?


ЗЫ, По моему сторонники короткохвостого недоньютона окончательно сдулись. Аргументов нет, факты подтасовываются, сообщения оппонентов не читают. Слив засчитан.  8) ;D

А у меня совершенно обратное впечатление. На вопрос - за что платить дополнительные 70тр, кроме как за компактность, вменяемого ответа так и не получилось.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2013 [16:10:31] от тринадцатый »

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #595 : 25 Сен 2013 [16:04:33] »
Чем лучше потеря одной суммы, чем другой, когда закон позволяет вернуть товар продавцу?
А можно ссылку на этот закон? Заранее спасибо
С уважением, Мирали
Ст.25 Закона о защите прав потребителей.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 958
  • Благодарностей: 583
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #596 : 25 Сен 2013 [16:08:39] »
Ст.25 Закона о защите прав потребителей.
То есть, если я купил телескоп и через месяц, когда наконец появилось небо, я посмотрел в него и увидел признаки сильной сферической аберрации, мне НПЗ поменяет телескоп - или вернет деньги?
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 171
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #597 : 25 Сен 2013 [16:10:05] »

Ирония здесь ни к чему. Раз вы упомянули НПЗшную гарантию и утверждаете, что можно легко махнуть корректор на другой, я спрашиваю совершенно серьезно, признает ли завод браком инструмент со штрелем, например, 0.7 ?
  Причём здесь ирония? Почем нельзя спросить и у SW считают ли они гарантийным случаем кривые диагоналки? Или перед Вами только НПЗ обязан отчитываться? ;D В этой теме приборы двух фирм всё-таки обсуждают.



Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 279
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #598 : 25 Сен 2013 [16:13:40] »
Причём здесь ирония? Почем нельзя спросить и у SW считают ли они гарантийным случаем кривые диагоналки? Или перед Вами только НПЗ обязан отчитываться? ;D В этой теме приборы двух фирм всё-таки обсуждают.

Все мы знаем, что гарантии у SW нет. У НПЗ, как вы утверждаете гарантия существует, вот и хочется узнать, какова она в действительности.

P.S. А Парко пришел в тему, почитал и тихо ушел  8)

 
« Последнее редактирование: 25 Сен 2013 [16:19:32] от тринадцатый »

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #599 : 25 Сен 2013 [16:13:53] »
Ст.25 Закона о защите прав потребителей.
То есть, если я купил телескоп и через месяц, когда наконец появилось небо, я посмотрел в него и увидел признаки сильной сферической аберрации, мне НПЗ поменяет телескоп - или вернет деньги?
С уважением, Мирали
Я не представитель НПЗ, пора бы научиться и самому искать нужную информацию а не докучать вопросами:

Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара
 
1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.


http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_2.html#p370
© КонсультантПлюс, 1992-2013
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва