А что лучше для Астрономических наблюдений ? Система Ньютона или Кассегрена ?

[Алексей Юдин]

Думаю, не стоит возить воздух и делать цельную трубу. Это позволит перейти на Ньютон 600 1:3.

[INPan]

...схему Джонса-Бёрда

Интересно. Где про неё можно почитать?

Если в двух словах, то это обычный Ньютон с линзой Барлоу, но расположенной перед диагоналкой. За счёт увеличившегося размера можно ею же скомпенсировать сферическую ГЗ и использовать сферу. Поищите в сети Icarus telescope - когда-то была версия 750 мм аппарата по этой схеме. Правда, жутко недоисправленная по качеству. Или я сам выложу ссылку, но позже.

А, понятно теперь. Тут ЛБ должна быть хитрая и править она должна не только сферичку, но и кому и астигматизм. Сложный корректор получается.
А икарус-телескоп я так и не нашёл.

[serega2007]

Думаю, не стоит возить воздух и делать цельную трубу. Это позволит перейти на Ньютон 600 1:3.

     Логично . Но где достать материю не оставшись без порток ?

[serega2007]

Если в двух словах, то это обычный Ньютон с линзой Барлоу, но расположенной перед диагоналкой. За счёт увеличившегося размера можно ею же скомпенсировать сферическую ГЗ и использовать сферу.

      Минимум пять линз . А паракорр уже в наличии есть .

[INPan]

     Осторожно встряну и осторожно намекну...

Но только очень осторожно, чтобы не мешать выступающим.

Думаю, не стоит возить воздух и делать цельную трубу. Это позволит перейти на Ньютон 600 1:3.

Всё равно метр восемьдесят получается плюс вилка, минус вынос ФП. Жаль, что растёт только апертуа, а размеры ЛА остаются прежними.

[IgorR]

А, понятно теперь. Тут ЛБ должна быть хитрая и править она должна не только сферичку, но и кому и астигматизм. Сложный корректор получается.
А икарус-телескоп я так и не нашёл.

Хорошо, тогда подробности по строке поиска Jones-Bird telescope
К сожалению, ссылка у меня дома.
Корректор получается хитрым. Шестилинзовым в общем случае. Зато характеристики Ньютона - близкие к предельным. При общем относительном 1:3.5 сферическое ГЗ имеет 560 мм диаметр и фокус 1350 мм. Корректор - тройная "склейка" перед диагоналкой и трёхлинзовый Винне перед фокусом. Но чего не придумаешь, чтобы выжать систему до предела...

[ДимСаныч]

Если в двух словах, то это обычный Ньютон с линзой Барлоу, но расположенной перед диагоналкой. За счёт увеличившегося размера можно ею же скомпенсировать сферическую ГЗ и использовать сферу. Поищите в сети Icarus telescope - когда-то была версия 750 мм аппарата по этой схеме. Правда, жутко недоисправленная по качеству. Или я сам выложу ссылку, но позже.

Игорь, так это тогда неминуемо большее экранирование?

[IgorR]

      Минимум пять линз . А паракорр уже в наличии есть .

Разумеется! Но для Паракорра нужна парабола 1:3, плюс длину трубы получаем по-полной. Что важнее?

[IgorR]

Игорь, так это тогда неминуемо большее экранирование?

Не совсем. Барлоу меняет сходимость лучей, удлиняет задний отрезок. Поэтому экранирование получается всего 150 мм (с оправой!) при диаметре ГЗ 560 мм.  И это при минимальном виньетировании наклонных пучков!

[ekvi]

сделать всё карбоновым и бежать на гору!

Алексей, не примите лично на свой счет, но такой "кавалерийский" подход к астрономии напоминает отношение дачников к земле: наехал, поковырялся, вырвал, увез, съел - и забыл. Чтобы от земли получить по-максимуму, на ней надо жить.

То же относится и к обсуждаемому вопросу: мыслится стационарный инструмент, например, в Чили. Он должен быть компактным, но не "сплющенным" ради рекламы, жестким, устойчивым, комфортным в обращении.

[serega2007]

      Минимум пять линз . А паракорр уже в наличии есть .

Разумеется! Но для Паракорра нужна парабола 1:3, плюс длину трубы получаем по-полной. Что важнее?

     Про длину трубы не понял .
     А вот парабола будет сама работать , а сферу под корректор придется править . Правда еще не известно , что и Паракорр может привнести .
     Лично выбрал бы Ньютон классику , а из шести линз , уж лучше , путевый фотообъектив . Весьма капризны линзы в штучном изготовлении .

[INPan]

Если в двух словах, то это обычный Ньютон с линзой Барлоу, но расположенной перед диагоналкой. За счёт увеличившегося размера можно ею же скомпенсировать сферическую ГЗ и использовать сферу.

      Минимум пять линз . А паракорр уже в наличии есть .

Сергей, а паракорр краями своей первой линзы не будет виньетить пучёк от зеркала F/3? Боюсь, что он не только виньетить на краю поля будет, но и вообще апертуру будет резать.

[IgorR]

     Про длину трубы не понял .

Взять 560мм Ньютон 1:3. Получим фокус 1680. Расстояние до диагонали порядка 1400 мм. Примерно такая труба и получится.
Теперь 560 мм Джонс-Бёрд. Расстояние до корректора-диагонали 1000 мм. Исходя из этого и трубу имеем на 400 мм короче.
Опять же - смотря что важнее. Всем не угодить - я уже писал выше. Если кому-то стационарный инструмент в Чили нужен - это совсем другой подход. Если я правильно понял, мы начали с размеров багажника Серёгиного авто? А посему говорим о возимом и быстро собираемом телескопе. О характеристиках его и спорим.

[serega2007]

       По центру точно резать не будет . А после прочитанной Алексеем лекции в субботу , можно смотреть ровно  на полевое экранирование . А вообще можно прикинуть . Минуточку .
       Не , не нашел его . Тогда по памяти . От линзы до фокуса мм 75 . 75/3 будет 25 . А линза диаметром мм 45 . Итого имеем 20 мм неэкранированого поля . Т.е. где-то 0,75 градуса .

[serega2007]

Взять 560мм Ньютон 1:3. Получим фокус 1680. Расстояние до диагонали порядка 1400 мм. Примерно такая труба и получится.
Теперь 560 мм Джонс-Бёрд. Расстояние до корректора-диагонали 1000 мм. Исходя из этого и трубу имеем на 400 мм короче.

      Ну так можно и диагональ придвинуть .
   
      По апертуре :
      Видим больше линейно , или в крайнем случае в квадрате от апертуры , а проблем , минимум , в кубе .
      Отсюда и "разумный" размер в 500мм . Разумеется , для выездов . Если коллективно или стационарно , то понятно , разумных пределов не существует .

[IgorR]

      Ну так можно и диагональ придвинуть .

Куда? Чтобы побольше резала по центру? И так с учётом Паракорра придётся вынос хороший обеспечивать.

[serega2007]

     Мне этого не понять . Какая разница в экранировании от корректора или от диагоналки ?

[INPan]

Товарищи, если паракорр будет виньетить поле зеркала F/3, то диагональ тут не поможет, каких бы размеров она ни была и где бы ни стояла. Просто для такого зеркала придётся делать другой праркорр.

[Piter_Korn]

INPan #59   Почему? Кома?

Думаю, что при отсутствии плоского полноапертурного эталона, задача неподъемная.

[INPan]

INPan #59   Почему? Кома?

Думаю, что при отсутствии плоского полноапертурного эталона, задача неподъемная.

Согласен.