Рулит ли апертура?

[Алексей Юдин]

Сейчас делают зеркала, составленные из большого количества мелких зеркал, то же самое можно сделать и с линзой. Другое дело, что на данный момент это никому не надо.

Составной рефрактор будет вообще не нужен - дифракция на кусочках будет такая, что растяжки рефлекторов, отдохнут в сторонке!

[leviathan]

Поэтому у рефракторов есть свой "упор" в метр диаметром.

Для визуала больше ни к чему.

Кто и когда поставил такой лимит визуальной апертуры ?

[Алексей Юдин]

Тут надо сопоставлять сиинг с равнозрачком, тем более что сейчас, при наличии индивидуально изготавливаемых асферических контактных линз, равнозрачёк обрёл ценность и по звёздам. В итоге имеем, что 3-х метровик вполне визуальный инструмент, т.к. атмосфера, дающая ставить 400-500х в лучших местах - не редкость!

[MS_61]

В итоге имеем, что 3-х метровик вполне визуальный инструмент, т.к. атмосфера, дающая ставить 400-500х в лучших местах - не редкость!

Так, все-таки какая схема будет актуальной с ростом апертуры? Последнее время Сергей2007, кажись, подумывал о "Кассегрене".

[BIG TRAIL]

 По кр. мере в 2.5 метра смотрели глазом на  2000х-2500х ув-я и восхищались.

[Maxfactor]

Кто и когда поставил такой лимит визуальной апертуры ?

Равнозрачковое увеличение поставило. Большое увеличение - это не всегда хорошо.

т.к. атмосфера, дающая ставить 400-500х в лучших местах - не редкость!

Не все объекты можно смотреть при 400-500х. Для многих и 100х много.

Составной рефрактор будет вообще не нужен - дифракция на кусочках будет такая, что растяжки рефлекторов, отдохнут в сторонке!

Составные рефлекторы же есть и дифракция никому не мешает. Правда, эти рефлекторы не визуальные.

[MS_61]

Правильно ли, я понял, что:
Если апертура и дальше будет рулить, то
великая эпоха "Ньютонов" в ЛА закончится?

[alfardus]

Логично предположить, что раз работа ведется в обсерватории, то она ведется в том числе и на большом рефракторе.

Ну так и обозначьте, какие именно работы. Взялись приводить пример - обоснуйте.

[Грехов Михаил]

Кто и когда поставил такой лимит визуальной апертуры ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Yerkes_Observatory

[Maxfactor]

Ну так и обозначьте, какие именно работы. Взялись приводить пример - обоснуйте.

http://astro.uchicago.edu/vtour/40inch/
http://astro.uchicago.edu/vtour/science/
Например:
Professor Kyle Cudworth uses the 40-inch refractor nearly every night that weather permits to study the motions of stars. Planets move relatively quickly across the sky (hence their name, Greek for "wanderers"). Stars move too, only they are so much farther away than the planets that they appear to move very slowly, so slowly that even over a year, the motion is generally barely detectable for even the fastest moving stars. So, in order to study how stars move, you need lots of pictures carefully taken with the same instrument over many years. Ritchey and Barnard took photographs with the 40-inch refractor before 1910, and, by combining these photos with the ones Dr. Cudworth takes today, he can get significantly higher precision than anyone else gets anywhere else in the world.

По кр. мере в 2.5 метра смотрели глазом на  2000х-2500х ув-я и восхищались.

Поподробнее, пожалуйста.

Правильно ли, я понял, что:
Если апертура и дальше будет рулить, то
великая эпоха "Ньютонов" в ЛА закончится?

Вряд ли. Простота и дешевизна изготовления Ньютонов, конечно, вне конкуренции. (При традиционном изготовлении оптики из стекла). У Ньютона конструктивно неудачное расположение окулярного узла (для трубы выше человеческого роста). Но можно придумать кресло, которое будет прикручиваться прямо к трубе.

[Алексей Юдин]

Правильно ли, я понял, что:
Если апертура и дальше будет рулить, то
великая эпоха "Ньютонов" в ЛА закончится?

Да, Ньютон более метра уже здоровенный выходит. Хотя, всё равно вряд ли одной машиной астровыезд с таким будет делаться, так что никаких проблем и с трёхметровиком 1:2,5-1:3 не будет, один везёт полтелескопа, другой подъёмник с ещё куском телескопа, костюмы "по-Максутовски", с хоботками, один отводит выдох, другой подводит насыщенный кислородом воздух. Вот такая старпати вырисовывается, с парочкой "Шишиг" и в горах на 3-4 км высоте. Хотя, на Охос Дель Саладо заезжали на джипе чуть ли не до верха, так что можно и выше!

[Алексей Юдин]

Составные рефлекторы же есть и дифракция никому не мешает. Правда, эти рефлекторы не визуальные.

Мешает, поэтому эту дифракцию тонко рассчитывают и она является одним из драйверов размера сегмента, противодействующим удешевлению системы.

[alfardus]

Например:
Professor Kyle Cudworth uses the 40-inch refractor nearly every night that weather permits to study the motions of stars. Planets move relatively quickly across the sky (hence their name, Greek for "wanderers"). Stars move too, only they are so much farther away than the planets that they appear to move very slowly, so slowly that even over a year, the motion is generally barely detectable for even the fastest moving stars. So, in order to study how stars move, you need lots of pictures carefully taken with the same instrument over many years. Ritchey and Barnard took photographs with the 40-inch refractor before 1910, and, by combining these photos with the ones Dr. Cudworth takes today, he can get significantly higher precision than anyone else gets anywhere else in the world.

Вообще то язык форума - русский. Переведите, будьте добры.

[g.a.s.82]

Второй десяток страниц обсуждения сферического коня в вакууме. Метры, тонны...
У ЕДИНИЦ на форуме есть хоть сколько-нибудь заслуживающие обсуждения телескопы(либо доступ к таковым- Надир к примеру) и результатов с них полученных.
В остальной своей массе самые настоящие "пукалки" не более 200-300мм. И какой прок постоянно талдычить про метры-километры профи зеркал, если их нет у ЛА и вряд ли в ближайшем будущем стоит ожидать их массового появления... Хоть сто раз скажи мед, во рту слаще не станет.
Исчезающе мало количество сообщений от владельцев больших инструментов(>500мм). Оно и понятно(масса причин).
 Для кого-то инструмент для визуальных наблюдений планет - это ньютон, или катадиоптрик.  Поскольку Другие объекты меня интересуют значительно меньше, считаю продуваемый апо (7-12"- условия/возможности) наилучшим инструментом для визуальных наблюдений,да и не только, фото также приветствуется. Этот инструмент именно для максимально результативных практических наблюдений планет, а не трындежа на страницах форума о рулеже апертуры.

[alfardus]

Второй десяток страниц обсуждения сферического коня в вакууме. Метры, тонны...
У ЕДИНИЦ на форуме есть хоть сколь-нибудь заслуживающие обсуждения телескопы(либо доступ к таковым- Надир к примеру) и результатов с них полученных.
В остальной своей массе самые настоящие "пукалки" не более 200-300мм. И какой прок постоянно талдычить про метры-километры профи зеркал, если их нет у ЛА и вряд ли в ближайшем будущем стоит ожидать их массового появления... Хоть сто раз скажи мед, во рту слаще не станет.
Исчезающе мало количество сообщений от владельцев больших инструментов(>500мм). Оно и понятно(масса причин).
 Для кого-то инструмент для визуальных наблюдений планет - это ньютон, или катадиоптрик.  Поскольку Другие объекты меня интересуют значительно меньше, считаю продуваемый апо (7-12"- условия/возможности) наилучшим инструментом для визуальных наблюдений,да и не только, фото также приветствуется. Этот инструмент именно для максимально результативных практических наблюдений планет, а не трындежа на страницах форума о рулеже апертуры.

Слушай, ну ты все таки уникум. Один такой на все сообщество. Никто больше на такое беспрецедентное замораживание денег не пойдет.

[g.a.s.82]

Второй десяток страниц обсуждения сферического коня в вакууме. Метры, тонны...
У ЕДИНИЦ на форуме есть хоть сколь-нибудь заслуживающие обсуждения телескопы(либо доступ к таковым- Надир к примеру) и результатов с них полученных.
В остальной своей массе самые настоящие "пукалки" не более 200-300мм. И какой прок постоянно талдычить про метры-километры профи зеркал, если их нет у ЛА и вряд ли в ближайшем будущем стоит ожидать их массового появления... Хоть сто раз скажи мед, во рту слаще не станет.
Исчезающе мало количество сообщений от владельцев больших инструментов(>500мм). Оно и понятно(масса причин).
 Для кого-то инструмент для визуальных наблюдений планет - это ньютон, или катадиоптрик.  Поскольку Другие объекты меня интересуют значительно меньше, считаю продуваемый апо (7-12"- условия/возможности) наилучшим инструментом для визуальных наблюдений,да и не только, фото также приветствуется. Этот инструмент именно для максимально результативных практических наблюдений планет, а не трындежа на страницах форума о рулеже апертуры.

Слушай, ну ты все таки уникум. Один такой на все сообщество. Никто больше на такое беспрецедентное замораживание денег не пойдет.

Очень неверный  вывод.

[leviathan]

Так как там будет с 12" АПО ? Как часто он будет себя реализовывать ?

[Грехов Михаил]

Деньги всегда можно разморозить, что-нибудь продав. Телескоп-вещь вечная практически и всегда в цене... Даже не авто, которое сгниёт в металлолом лет через 20...

Полно "одноразовых" вещей, куда действительно не стоит особо вкладываться. Типа Айфонов, брэндовых шмоток, и т.п.

[alfardus]

Деньги всегда можно разморозить, что-нибудь продав. Телескоп-вещь вечная практически и всегда в цене... 

Осталось найти второго уникума, что бы он купил сей девайс.

[leviathan]

Даже съэкономив на безделушках вроде Айфона, телескоп за 100-120 тыс. евро не купишь. Это цена квартиры или отличной машины.