A A A A Автор Тема: Было ли Солнце компонентом двойной системы?  (Прочитано 4803 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Это вряд ли.
Большинство ближайших к Солнцу звезд приближается к нашей звезде, что может свидетельствовать о формировании нового шарового скопления. Так, что Альфа Центавра – это надолго.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Чего-чего? Что за бред?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Это вряд ли.
Большинство ближайших к Солнцу звезд приближается к нашей звезде, что может свидетельствовать о формировании нового шарового скопления. Так, что Альфа Центавра – это надолго.
Заинтересовался, просмотрел этот список ближайших звезд. Из 55 ближайших систем 24 приближаются (сумма лучевых скоростей 690 км/с) , 17 удаляются (сумма лучевых скоростей 592 км/с), по 14 нет данных. Может, просто наше Солнце движется в направлении некоторого сгущения?
Но все равно, что заставит приближающиеся звезды затормозить и образовать скопление? Как прилетели, так и пролетят мимо.
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
По-моему, Солнце в системе отсчёта центра Галактики имеет скорость, значительно большую, чем у его соседей.  Поэтому "приближающихся" звёзд больше, чем "отдаляющихся".

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
А может это банальный статистический разброс?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Поэтому "приближающихся" звёзд больше, чем "отдаляющихся".
это как?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Заинтересовался, просмотрел этот список ближайших звезд. Из 55 ближайших систем 24 приближаются (сумма лучевых скоростей 690 км/с) , 17 удаляются (сумма лучевых скоростей 592 км/с), по 14 нет данных. Может, просто наше Солнце движется в направлении некоторого сгущения?
Маловата выборка, погрешность не указана - может укладываться в неё. Пользуйте базу SIMBAD с запросами, будет вам счастье.

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Я имел в виду, что если я правильно помню, если векторно сложить скорости ближайших звёзд, то суммарный вектор будет направлен против вектора движения Солнца вокруг центра Галактики.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Источник бы не был лишним
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
По-моему, Солнце в системе отсчёта центра Галактики имеет скорость, значительно большую, чем у его соседей.  Поэтому "приближающихся" звёзд больше, чем "отдаляющихся".

Да там вообще дурдом!
Они все  еще и колеблются! (вместе с  линией партии)

http://www.popmech.ru/article/14112-nasha-galaktika-kolebletsya-kak-flag-na-vetru/



 
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Существует версия, что СС до сих пор является двойной системой.
Второй компонент - коричневый карлик, который сейчас имеет орбиту расположенную в облаке Оорта и регулярно своим тяготением направляет к Солнцу эшелон комет.
Его же наличием можно пояснить некоторые отклонения в движении внешних планет СС.
Интересная версия) Пожалуйста, дайте ссылку на источник:))) А масса приблизительно какая должна быть?
В каком-то из журналов ВПВ год или полтора назад была статья на эту тему. В которой в частности говорилось о том, что поиски если не спутника Солца, то как минимум еще одной массивной планеты идут сейчас. Так что это не версия, а терия, которая проверяется. Правда, увы не слишком активно.

Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Я имел в виду, что если я правильно помню, если векторно сложить скорости ближайших звёзд, то суммарный вектор будет направлен против вектора движения Солнца вокруг центра Галактики.
Не ценра Галактики, а центроида вращения.
Причем здесь вы не  производите векторное сложение, а банально суммируете.
При больших выборках, средняя лучевая скорость сремится к нулю.

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
В каком-то из журналов ВПВ год или полтора назад была статья на эту тему. В которой в частности говорилось о том, что поиски если не спутника Солца, то как минимум еще одной массивной планеты идут сейчас. Так что это не версия, а терия, которая проверяется. Правда, увы не слишком активно.
Гипотеза.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
В каком-то из журналов ВПВ год или полтора назад была статья на эту тему. В которой в частности говорилось о том, что поиски если не спутника Солца, то как минимум еще одной массивной планеты идут сейчас. Так что это не версия, а терия, которая проверяется. Правда, увы не слишком активно.
Гипотеза.
Хе. В истоках любых открытий стоят гипотезы. А вот то что занимаются их проверкой говорит о состоятельности гипотезы. И вообще, почему когда речь заходит за то что у Солнца может быть компаньен так это сразу вызывает бурю негативных эмоций. Такие объекты как коричневые карлики открыти всего лет 20 назад. Почему нельзя допустить, что еще не все в мире мы знаем ? Возмущения в движении внешних планет, орбиты внешних малых планет, движение Солнца в Галактике говорит о том, что вероятно существует массивное тело на окраинах Солнечной системы.
 
З.Ы. Астрологическая бредятина менее критикуема, чем вопрос о двойственности Солнца.
« Последнее редактирование: 25 Окт 2013 [17:49:57] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
А мало кто в массе ученых сильно критикует возможность крупого тела в облаке Оорта. Вряд ли это Красный или обычный Коричневый карлик, но возможно тело переходное к планетам типа 4-7 масс Юпитера.  Его усиленно ищут и даже, если не найдут быстро, уверен в отсутствии никто не будет, пока появление долгопериодических комет не будет четко объяснено другими механизмами.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Его усиленно ищут и даже, если не найдут быстро, уверен в отсутствии никто не будет, пока появление долгопериодических комет не будет четко объяснено другими механизмами.
А вы считаете что возмущения от звёзд недостаточно?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Это тоже может быть только гипотезой, пока она не обсчитана мэтрами и не отсечены другие механизмы. Скорее всего, возможен комплекс всех механизмов. Крупные и малые планеты в облаке Оорта, блуждающие по галактике планеты, большие газовые облака, пересечение СС диска Галактики, зведы, включая, НЗ и ЧД, "кометы-пришельцы" и .. .
« Последнее редактирование: 25 Окт 2013 [18:54:05] от konstkir »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Это тоже может быть только гипотезой, пока она не обсчитана мэтрами
Я пробовал симуляции - влияние звёзд на ОО пренебрежимо мало получилось. Настолько мало, что этим сложно будет даже объяснить откуда берутся околопараболические кометы в СС.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110737.msg2579263.html#msg2579263
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110737.msg2602828.html#msg2602828
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110737.msg2604257.html#msg2604257
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110737.msg2604852.html#msg2604852
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110737.msg2610715.html#msg2610715
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110737.msg2614502.html#msg2614502

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
Существует версия, что СС до сих пор является двойной системой.
Второй компонент - коричневый карлик, который сейчас имеет орбиту расположенную в облаке Оорта и регулярно своим тяготением направляет к Солнцу эшелон комет.
Его же наличием можно пояснить некоторые отклонения в движении внешних планет СС.
И я видел передачу по ТВ, что серьезные ученые считают, что ранее, в солнечной системе, было две Звезды. И это указывает на какую то кратность планет, относительно звезды Солнца и кратность других планет не имеющих это отношение к Солнцу.

Это и говорит, что были созданы две системы солнечного образования, но куда подевалась вторая Звезда, пока остается загадкой. А вот в чем эта кратность, я не помню и тогда, как то не подумал это законспектировать.  Не судите строго дилетанта.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
А можно фамилии этих учёных и заведение, в которых они работают?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/