A A A A Автор Тема: Было ли Солнце компонентом двойной системы?  (Прочитано 4799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GalaxyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 889
  • Благодарностей: 4
  • Это я
    • Сообщения от Galaxy
Возможна ли такая картина? Существовала двойная система. Одна звезда сошла с главной последовательности намного раньше Солнца, в результате потери массы, орбитальная скорость звезды увеличилась, и по раскручивающейся траектории она вышла из поля тяготения Солнца. Удивительно, что Солнце одиночная звезда, в природе много двойных, тройных и др звёзд. 
PS. Пользуясь случаем, может на Марсе была растительность? Со временем пустыни(как и на Земле), начали поглощать территории, в итоге что-то там случилось и вообще Марс вышел из "жилой зоны" Солнца.   
SW DOB 10", SW1149EQ2 и БПЦ8х30
Любимая цитата:
Во имя апературы и светосилы и фокусного расстояния.
                                   (megavoltt71)
http://astroclubmariel.ucoz.ru/
марийский дипскай-выдай на гора, засунь за пояс Феанора с oleg oleg
                 (Засекреченый автор, но не я

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Фантазии, абсолютно ничем не подкреплённые. Разбиваются в пух и прах, но как-то лень даже.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн GalaxyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 889
  • Благодарностей: 4
  • Это я
    • Сообщения от Galaxy
2 аргумента против :) Если вам не трудно, напишите.
SW DOB 10", SW1149EQ2 и БПЦ8х30
Любимая цитата:
Во имя апературы и светосилы и фокусного расстояния.
                                   (megavoltt71)
http://astroclubmariel.ucoz.ru/
марийский дипскай-выдай на гора, засунь за пояс Феанора с oleg oleg
                 (Засекреченый автор, но не я

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Существует версия, что СС до сих пор является двойной системой.
Второй компонент - коричневый карлик, который сейчас имеет орбиту расположенную в облаке Оорта и регулярно своим тяготением направляет к Солнцу эшелон комет.
Его же наличием можно пояснить некоторые отклонения в движении внешних планет СС.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Не обнаружено. Гипотеза несостоятельна.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн GalaxyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 889
  • Благодарностей: 4
  • Это я
    • Сообщения от Galaxy
Существует версия, что СС до сих пор является двойной системой.
Второй компонент - коричневый карлик, который сейчас имеет орбиту расположенную в облаке Оорта и регулярно своим тяготением направляет к Солнцу эшелон комет.
Его же наличием можно пояснить некоторые отклонения в движении внешних планет СС.
Интересная версия) Пожалуйста, дайте ссылку на источник:))) А масса приблизительно какая должна быть?
SW DOB 10", SW1149EQ2 и БПЦ8х30
Любимая цитата:
Во имя апературы и светосилы и фокусного расстояния.
                                   (megavoltt71)
http://astroclubmariel.ucoz.ru/
марийский дипскай-выдай на гора, засунь за пояс Феанора с oleg oleg
                 (Засекреченый автор, но не я

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Существует версия, что СС до сих пор является двойной системой.
Второй компонент - коричневый карлик, который сейчас имеет орбиту расположенную в облаке Оорта и регулярно своим тяготением направляет к Солнцу эшелон комет.
Его же наличием можно пояснить некоторые отклонения в движении внешних планет СС.
Интересная версия) Пожалуйста, дайте ссылку на источник:))) А масса приблизительно какая должна быть?
Полагаю речь идёт о гипотетической Немезиде:
http://galspace.spb.ru/nature.file/nemez.html
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Это та, о которой Азимов что ли ещё писал?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Это та, о которой Азимов что ли ещё писал?
Не совсем. Там у него ЕМНИП в 2-х световых годах от Солнца находится красный карлик со своей системой планет. Но он, вроде, не являеться "компаньёном" нашей звезды. Кому интересно, роман так и называется - «Немезида».

"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
WISE 1049-5319 была открыта совсем недавно, в марте 2013. Так что вероятность наличия скрывающегося до сих пор удаленного спутника Солнца не равна нулю.

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Возможна ли такая картина? Существовала двойная система. Одна звезда сошла с главной последовательности намного раньше Солнца, в результате потери массы, орбитальная скорость звезды увеличилась, и по раскручивающейся траектории она вышла из поля тяготения Солнца. Удивительно, что Солнце одиночная звезда, в природе много двойных, тройных и др звёзд. 
PS. Пользуясь случаем, может на Марсе была растительность? Со временем пустыни(как и на Земле), начали поглощать территории, в итоге что-то там случилось и вообще Марс вышел из "жилой зоны" Солнца.   

Гипотеза не сработает.
1) при медленной  потере массы двойная не разрушается.
2) быстрая потяря массы = сверхноавя = масса проблем для выживания на земле, статистика хромает для такой большой разници масс в системе, должны быть аномальный химсостав на солнце, небыло бы облака Оорта.

От этого вымысла много проблем, и ни каких выгод.

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
WISE 1049-5319 была открыта совсем недавно, в марте 2013. Так что вероятность наличия скрывающегося до сих пор удаленного спутника Солнца не равна нулю.
Не путаем, открыта в 2011, опубликована 2013.

Если есть бурый карлик в СС
1) его будет видно в ИК, тк. он был бы в 100 раз ярче чем WISE 1049-5319,
2) собственное движение и паралакс должны быть большими. (такое не пропустить)
3) приливное влияние приводило бы к сильно анизотропному потоку комет.

Так что в такой вариант верится с трудом (это мягко говоря).

Оффлайн GalaxyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 889
  • Благодарностей: 4
  • Это я
    • Сообщения от Galaxy
ух ты, получил массу ответов, спасибо=) теперь, убедился, то что солнце двойная звезда-маловероятно :) Читал книгу "Небо в рентгеновских лучах", в ней и узнал, что двойные системы могут разрушаться. отсюда и такие мысли. Правда спрашивал немного другое: Возможно ли, что Солнце было двойной системой? Может другая звезда сейчас улетела на over 9000 световых лет?
SW DOB 10", SW1149EQ2 и БПЦ8х30
Любимая цитата:
Во имя апературы и светосилы и фокусного расстояния.
                                   (megavoltt71)
http://astroclubmariel.ucoz.ru/
марийский дипскай-выдай на гора, засунь за пояс Феанора с oleg oleg
                 (Засекреченый автор, но не я

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
ух ты, получил массу ответов, спасибо=) теперь, убедился, то что солнце двойная звезда-маловероятно :) Читал книгу "Небо в рентгеновских лучах", в ней и узнал, что двойные системы могут разрушаться. отсюда и такие мысли. Правда спрашивал немного другое: Возможно ли, что Солнце было двойной системой? Может другая звезда сейчас улетела на over 9000 световых лет?

Вы должны сами определится
1) Солнце двойная зведа = гравитационно связаная система
2) звезда улетела = звезды гравитационно не связанны = солнце одиночная звезда

если была, но улетела то вопрос:
Как?

Еще вопрос в догонку:
Вы живете в реальном мире или в может быть мире?

Поищите в интернете термин: Бритва Оккама

Оффлайн QSS

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от QSS
если была, но улетела то вопрос:Как?
только если соседи гравитацией помогли.
Maxim Barkov, почему соседняя звезда Барнарда, так быстро перемещается? Почему приближается к нам?

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
      Моё мнение - Солнце и теперь является двойной системой, вторым компонентом которой является Юпитер - недоразвитый коричневый карлик, дорасти которому до полноценного помешал могучий компаньлн. Об этом в теме:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16070.0.html

      И тематически связанных темах:

http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=14816
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=16185
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77931.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85020.0/all.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99935.0/all.html

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Если есть бурый карлик в СС
1) его будет видно в ИК, тк. он был бы в 100 раз ярче чем WISE 1049-5319,
2) собственное движение и паралакс должны быть большими. (такое не пропустить)
3) приливное влияние приводило бы к сильно анизотропному потоку комет.

Так что в такой вариант верится с трудом (это мягко говоря).

Ну хорошо, бурый карлик уже не могли не заметить. Но вот вопрос с Tyche все еще не закрыт, как раз по якобы существующему ее влиянию на кометы.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
По-моему, пока ничего отвергать нельзя ни Немезиду, ни Тюхе.
Коричневые карлики могут быть даже нулевой температуры по Цельсию и меньше - не увидишь.
Достаточно далеко сейчас и имеют период в десятки миллионов лет.
На кометы пока влияют слабо.
Надо увеличивать инфракрасную чувствительность и поиск.

Оффлайн GalaxyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 889
  • Благодарностей: 4
  • Это я
    • Сообщения от Galaxy
2) звезда улетела = звезды гравитационно не связанны = солнце одиночная звезда
если была, но улетела то вопрос:
Как?
вот, думал найти ответ.
Крупин, спасибо за инфу)
konstkir, согласен)
SW DOB 10", SW1149EQ2 и БПЦ8х30
Любимая цитата:
Во имя апературы и светосилы и фокусного расстояния.
                                   (megavoltt71)
http://astroclubmariel.ucoz.ru/
марийский дипскай-выдай на гора, засунь за пояс Феанора с oleg oleg
                 (Засекреченый автор, но не я

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
По-моему, пока ничего отвергать нельзя ни Немезиду, ни Тюхе.
Коричневые карлики могут быть даже нулевой температуры по Цельсию и меньше - не увидишь.
Достаточно далеко сейчас и имеют период в десятки миллионов лет.
На кометы пока влияют слабо.
Надо увеличивать инфракрасную чувствительность и поиск.

Нулевая температура не возможна.
Бурый карлик излучает = сжимается = греется = излучает = не нулевая температура
К примеру, юпитер излучает в инфракрасе больше чем поглащает от Солнца....

Чувствителный поиск не повредит, тут не поспоришь.
Но придумывать лишнее не стоит.
Надо разбираться с тем что есть, и если не смогли в рамках нынешних представлений, тогда надо вводить новое.