Дальнейшая судьба человечества

[justang]

избыточным потреблением.

В современной экономической системе человек рассматривается как главный источник дохода. Будете с этим спорить? Человек рождается - ему нужны памперсы, детское питание + прочее если у него/матери какие-то проблемы (число которых растет). Человек живет - тут не перечислить. Человек болеет - нужны всякие лекарства, терапии, операции. Человек умирает - опять можно заработать. А теперь всё это усугубляется из-за загрязнения окружающей среды, что есть прямой результат жизнедеятельности системы ("чревоугодия").



Проблема в том, что при этом мы себя не плохо чувствуем: держатели капиталов довольны, ученые учатся решать созданные нами же проблемы, воспаленные головы мечтают о колонизации соседних планет - прогресс "по людски". Если это некий этап и мы его пройдем - ладно. Но мне кажется, что есть некая точка невозврата и мы все к ней мчимся.

...гринписнутый... А вопрос, является ли вторая пара носков в году и использование туалетной бумаги уже избыточным или еще недостаточным, Вы, как видно, тоже уже решили за всех сразу, с высоты своей личной мудрости?

Что за манера такая, обсуждать кого-то, а не суть? А суть моих сообщений вот -

Это всё редукционизм, дарвинизм и воплощение прочих деструктивных идей

Сейчас на подходе "компьютерное поколение" обладающее клиповым мышлением. Как пишут, выражается оно в неспособности мыслить целостно, при повышенной реактивности. То есть человек с таким образом мышления готов незадумываясь реагировать, а значит открыт внешнему воздействию еще больше.

При таком "раскладе" я вижу, в первую очередь, что нам уготована полная и окончательная глобализация.

[BlackMokona]

Сейчас на подходе "компьютерное поколение" обладающее клиповым мышлением. Как пишут, выражается оно в неспособности мыслить целостно, при повышенной реактивности. То есть человек с таким образом мышления готов незадумываясь реагировать, а значит открыт внешнему воздействию еще больше.

Каждое следующее поколение хоронят, с крайне седых и дремучих времён.

[гравицап]

В современной экономической системе человек рассматривается как главный источник дохода. Будете с этим спорить?

а давайте попробуем рассмотреть как главный источник дохода, например, енотовидную собаку.
вообще экономика строится на удовлетворении потребностей человека - что с этим спорить? есть другие варианты?

[Cvadrat]

Современная экономика- абстракция.

[justang]

В современной экономической системе человек рассматривается как главный источник дохода. Будете с этим спорить?

а давайте попробуем рассмотреть как главный источник дохода, например, енотовидную собаку.
вообще экономика строится на удовлетворении потребностей человека - что с этим спорить? есть другие варианты?

Если бы только потребностей. Так ведь и похоти! Енотовидная собака не знает что такое мода и лучший бренд. Не станет она пить, курить и колоться наркотой. Не будет стремиться в пастыри и жулики, ставить выгоду выше всего.

Современная экономика- абстракция.

Ну капитализм. В моем употреблении это скорее сущность.

Сейчас на подходе "компьютерное поколение" обладающее клиповым мышлением. Как пишут, выражается оно в неспособности мыслить целостно, при повышенной реактивности. То есть человек с таким образом мышления готов незадумываясь реагировать, а значит открыт внешнему воздействию еще больше.

Каждое следующее поколение хоронят, с крайне седых и дремучих времён.

Просто открывается широкая дорого глобалистам, а они вероятно пороки цивилизации будут усугублять.

[ВР]

Если бы только потребностей. Так ведь и похоти! Енотовидная собака не знает что такое мода и лучший бренд. Не станет она пить, курить и колоться наркотой. Не будет стремиться в пастыри и жулики, ставить выгоду выше всего.

Поэтому енотовидная собака и не создала развитой экономики, цивилизации, культуры, науки, техники, компьютеров, интернета и Астрофорума, где люди с энеолитическим сознанием и халколитической эрудицией ставят в пример человечеству енотовидных собак.

[Rattus]

Не станет она пить, курить и колоться наркотой.

Это у ВАс от дремучего невежества: https://google.gik-team.com/?q=%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%B2+%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5

[Инопланетянин]

Каждое следующее поколение хоронят, с крайне седых и дремучих времён.

При этом уже много народов, государств и мировых империй похоронено.

[justang]

Если бы только потребностей. Так ведь и похоти! Енотовидная собака не знает что такое мода и лучший бренд. Не станет она пить, курить и колоться наркотой. Не будет стремиться в пастыри и жулики, ставить выгоду выше всего.

Поэтому енотовидная собака и не создала развитой экономики, цивилизации, культуры, науки, техники, компьютеров, интернета и Астрофорума, где люди с энеолитическим сознанием и халколитической эрудицией ставят в пример человечеству енотовидных собак.

Не станет она пить, курить и колоться наркотой.

Это у ВАс от дремучего невежества: https://google.gik-team.com/?q=%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%B2+%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5

С этим бредом, пожалуйста, к гравицапу - это его цивилизация енотовидных собак интересует.

[Kaiserfrogling]

С этим бредом, пожалуйста, к гравицапу - это его цивилизация енотовидных собак интересует.

Если вам интересна версия сотворения людей неким Сверхразумом...
Ну что ж, тогда вспомним легендарного атеиста деиста Эпикура, который рассуждал о похищении Прометеем огня у всемогущего и всеведущего Зевса.
И пришел к выводу - всемогущий Зевс может поправить любую свою ошибку, а если не может он не всемогущ; всеведущий Зевс заранее знает все свои ошибки, и как их избегнуть - и потому не ошибается. и даже если ошибется - знает как поправить свою ошибку (а если не знает - он не всеведущий).
Поэтому версия "Прометей похитил огонь когда Зевс ел\спал\с*ал" несостоятельна, она верна только в том случае если Зевс все знал но сознательно не стал вмешиваться.

По той же причине Эпикур пришел к выводу что все нытье религиозников о несовершенстве человеческой природы несостоятельно - если творец всеведущ, то знал что он сотворит несовершенных существ, если всемогущ - он в любой момент может поправить несовершенную природу людей.

[justang]

По той же причине Эпикур пришел к выводу что все нытье религиозников о несовершенстве человеческой природы несостоятельно - если творец всеведущ, то знал что он сотворит несовершенных существ, если всемогущ - он в любой момент может поправить несовершенную природу людей.

Всемогущ и поправляет. Только вот опять забыли про Дьявола и кое-что ещё.  Господь сотворил всех по любви - не рабов себе, а детей, поэтому он дал всем свободу выбора. От того первый ангел отпал от Бога и стал Сатаной (без свободы выбора это было бы невозможно). Как ясно из Библии власть Сатаны простирается на наши мысли и желания. Он действует именно за счет нашей свободы выбора.

[гравицап]

Всемогущ и поправляет. Только вот опять забыли про Дьявола и кое-что ещё.  Господь сотворил всех по любви - не рабов себе, а детей, поэтому он дал всем свободу выбора. От того первый ангел отпал от Бога и стал Сатаной (без свободы выбора это было бы невозможно). Как ясно из Библии власть Сатаны простирается на наши мысли и желания. Он действует именно за счет нашей свободы выбора. Так что не всё в руках Господа.

вы бы как нибудь иносказательно об этом.. цензура-с

[Кремальера]

Всемогущ и поправляет.

ПОПец?

[Kaiserfrogling]

К сожалению вы не поняли мысль Эпикура.
У всеведущего и всемогущего не может быть ошибок, как говорил знаменитый персонаж аниме "ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУ!"
Религиозники хвастаются своей избранностью  "тысячи погибнут единицы спасутся".
Если этот план и правда предусматривает игру 1 к 1000  по причине порочной природы одной из команд, то единственное что приходит в голову - заменить тренера одной из команд 

В рамках разрешения парадокса Ферми гипотезой генезиса, я более склоняюсь к мысли что мы лабораторные мыши для некой сверхцивилизации, или еще хуже - сверхэкспериментаторы могут даже не знать о нашем существовании. Например, они экспериментируя с созданием звезд создали наше Солнце, а мы побочный продукт этого эксперимента.

[незлой]

сли этот план и правда предусматривает игру 1 к 1000  по причине порочной природы одной из команд, то единственное что приходит в голову - заменить тренера одной из команд 

отбору можно а богу нельзя?

[justang]

Всемогущ и поправляет.

ПОПец?

Нет.

К сожалению вы не поняли мысль Эпикура. У всеведущего и всемогущего не может быть ошибок, как говорил знаменитый персонаж аниме "ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУ!"

Может и не понял. Но Эпикур представил по-своему бога и по-своему описал его. У Эпикура какой-то обезличенный бог, а-ля сверхмощный интеллект и не пойми что.

[Kaiserfrogling]

У Эпикура какой-то обезличенный бог, а-ля сверхмощный интеллект и не пойми что.

Эпикур был деистом, то есть допускал возможно существования бога но считал люди по какой-то причине ему неинтересны и он не вмешивается в людские дела.
А причин может быть очень много - от занятости другими делами или отдыха (в Библии прямо сказано что на 7 день творения Бог отдыхал, то есть отдых нужен и ему), до банальной смерти от старости или рук конкурентов.

[ivanij]

 

Комментарий модератора раздела

Напоминаю, что религиозные темы в Форуме обсуждать не полагается.

[Kaiserfrogling]

Напоминаю, что религиозные темы в Форуме обсуждать не полагается.

Напоминаю, что обсуждаемый нами тезис "природа человека порочна, поэтому будущее человечества мрачно" встречается не только у религиозников но и у трансгуманистов, которые таким образом аргументируют за изменение человеческой природы.

[ВР]

К сожалению вы не поняли мысль Эпикура.
У всеведущего и всемогущего не может быть ошибок

Вы почему-то необоснованно добавляете предполагаемому богу кроме всеведения и всмогущества еще и добрые намерения. А между тем таких богов человечество не придумывало пока что. Вся проблема теодицеи, за которую так усердно цепляются наивные антитеисты, основана на опровержении того, чего богам прямо в священных текстах не приписывается. Исходя из описания олимпийских богов - они скорее избалованные подростки, для которых счастье и страдания людей - просто часть реалити-шоу. Бог авраамических религий - просто маньяк и садист "я убил своего сына, чтобы спасти вас от того, что я сделаю с вами за то, что двое людей в древности по моей воле съели фрукт с дерева".
Если прямо и буквально воспринять содержащуюся в писаниях концепцию авраамического бога - всеведующего и всемогущего садиста, то проблема теодицеи вообще не возникает. Он для того и создал людей, чтобы дети умирали в мучениях от брюшного тифа и холеры, а случайно дожившие до старости посильнее мучались от онкологии.
Теисты и трансгуманисты совершают одну и ту же ошибку: ставят телегу впереди лошади, пытаются привести экономику в соответствие с моралью, в то время как моральные нормы - лишь способ запоминания населением эффективных в данных экономических условиях правил функционирования домохозяйства и обычаев делового оборота. У религиознутых это принимает формы попыток загнать совоременную экономику в моральные нормы 1,5-2 тыс. летней давности (см. шапито с исламским банкингом, или яростное вращение филеем иудеев, христиан и мусульман по поводу исполнения заповедей о правилах работорговли), трансгуманисты пытаются подогнать экономику будущего под свои текущие моральные нормы (тоже смешно получается).