Дальнейшая судьба человечества

[BlackMokona]

не так уж и много

Угу пару сотен миллиардов долларов, всего ничего. 

чего там отличать то, если они через прокладочные конторы на биржу заводят деньги потом выводят, не говоря уже о совсем мутных конторах типа нермитадж капитала. Не соответствует транзакзия заявленному назначению ну и все- на депозит ЦБ на 3 месяца или штраф. Инвестиции это одно, спекуляции это другое, две очень большие разницы, у нас как наивные албанцы.

Смысл мутных кантор как раз в том, чтобы скрыть кто и куда. Лепите штрафы сколько хотите, эти конторы всё равно однодневки.

[Нестор]

Угу пару сотен миллиардов долларов, всего ничего. 

на олимпиады и космодромы смотрю хватает хватит и тут.

Смысл мутных кантор как раз в том, чтобы скрыть кто и куда. Лепите штрафы сколько хотите, эти конторы всё равно однодневки.

Вы ничего пока не понимаете в мутных конторах, их много, разные схемы, очень увлекательно на самом деле, только вне темы.

[BlackMokona]

на олимпиады и космодромы смотрю хватает хватит и тут.

Бюджет в дефиците, и придётся выбирать либо Олимпиады и космодромы, либо свой Интернет. Учитывая, что от этого контроль за ним ни капельки не возрастёт. То чувствую выбор будет за зрелищами.
 

Вы ничего пока не понимаете в мутных конторах, их много, разные схемы, очень увлекательно на самом деле, только вне темы.

В любом случае так вычислить его не получится.

[Нестор]

Да нечего там вычислять, просто терпят пока.(мы же часть мировой экономики) Самых нахальных и одиозных только ловят зашкирку типа Браудера, и тот вонь поднимается про свободу предпринимательства и свободный рынок.

[Nucleosome]

а утопия является политикой?

к сожалению. да, и

Комментарий модератора раздела

напомню, что в теме стремительно пропадает предмет

[Нестор]

Возвращаемся к теме.

[ВР]

Возвращаемся к теме.
КМК, будущее человечества в ближайшей, лет на 30-50 перспективе будет состоять в новом расколе на первый (модернистский) и второй (традиционалистский) миры. Третий (состоящий из разнообразных failed states) типа Сомали, никуда не денется.
В первом мире стабильное или сокращающееся население + медленный экономический рост с периодическими кризисами + расширение экономического и социального равенства.
Во втором мире стабильное или растущее население + возврат к традиционным ценностям = деградация научно-технической сферы и перманентная экономическая стагнация + ускоренный возврат к традиционным сословности и глубокому экономическому и социальному неравенству.

Комментарий модератора раздела

говорил же - без политики

[evil gryphon]

Примерно в 1970-х годах появились соображения что человечество где-то в 21 веке израсходует большую часть (добываемых из земли) ресурсов и ему очень сильно от этого поплохеет.
В частности, к 2000 году или немного позднее, будет достигнут пик добычи нефти, после которого добыча нефти будет уменьшаться. Сейчас 2016 год и уменьшения добычи нефти пока не заметно.

Дело в том, что в 1970-х годах нефть добывали из вертикальных скважин, которые работали медленно и исчерпание нефти из такой скважины могло продолжаться десятки лет. Но в 2000-х появились технологии интенсивной нефтедобычи, которые позволили добывать нефть очень быстро (горизонтальные скважины и гидроразрыв), которые могли добывать нефть из ранее недоступных месторождений (сланцевой нефти из пород с низкой проницаемостью) и из обычных месторождений тоже, причём теперь вся нефть из небольшого месторождения, с использованием интенсивных технологий, может быть добыта всего за 3 года (быстрее и дешевле чем с вертикальными скважинами, почему такую технологию сейчас применяют на всех новых а также и на старых месторождениях для компенсации падения добычи).

Всё это, изменило ситуацию.

Если раньше предпологалось что нефтедобыча будет падать постепенно (на 3-4 процента в год на протяжении десятков лет после примерно 2000 года или около, и это медленное падение даст человечеству достаточно времни чтобы приспособиться и перейти на альтернативные источники энергии) то теперь очень похоже что добыча нефти закончится всего за 2-3 года после того как её себестоимость подойдёт к критически большим значениям (при которых остальная экономика не выдержит и начнёт быстро сокращаться). После обвального сокращения экономики возобновить добычу нефти окажется уже невозможно потому что это будет очень дорого и будет возможно только при мощной экономике. Поэтому, вместо плавного развития до 22-23-24 века и далее, будет большой обрыв с резким падением (когда-то в будущем. Год назвать сейчас нельзя, может 2030 или 2040). Может быть, таких обрывов (при которых глобальная экономика будет резко сокращаться и не будет восстанавливаться до предыдущего значения) будет несколько.

(Здесь надо добавить возможность быстрого изменения климата после которого несущая способность Земли очень быстро уменьшится до полумиллиарда человек или меньше и можно будет жить только в арктических регионах у которых низкая продуктивность, с очень низкими уровнями жизни. На большей части земли окажется слишком жарко чтобы росли сельскохозяйственные растения, я думаю что это может произойти тоже около 2030-2040 годов).

Население Земли начнёт жить намного хуже и начнёт вымирать очень быстро. Произойдут массовые миграции насления сопровождаемые применением обычного и термоядерного оружия и массовым геноцидом. Может быть будет использовано бактериологическое оружие новых разновидностей. Технологии и знания будут необратимо потеряны. Новые населённые регионы окажутся ужасно перенаселены и оставшаяся плодородная почва будет уничтожена интенсивным земледелием, после чего с остатками населения случится то же что и с аборигенами острова Пасхи (некоторое время человеческие организмы смогут каннибалиться но долговременно это не поможет). К 2100 году население шарика будет ноль человеческих организмов и на этом всё благополучн закончится.

[BlackMokona]

Новые технологии добавили новые месторождения, а не ускорили добычу в старых, поэтому ничего не поменялось, кроме количества доступной нефти. Добыча которой лимитирована текущей ценой , которая зависит от текущего спроса. Никакой скорости сланцевая нефть обычной не добавила.

[evil gryphon]

Новые технологии добавили новые месторождения, а не ускорили добычу в старых, поэтому ничего не поменялось, кроме количества доступной нефти. Добыча которой лимитирована текущей ценой , которая зависит от текущего спроса. Никакой скорости сланцевая нефть обычной не добавила.

- Горизонтальная скважина имеет очень намного большую площадь контакта с пластом чем вертикальная, а гидроразрыв увеличивает проницаемость пласта и следовательно скорость течения по нему нефти. Новые технологии именно ускоряют добычу, то есть позволяют добывать из того же месторождения больше нефти на единицу времени по сравнению с вертикальными скважинами. В РФ эти технологии - горизонтальные скважины и гидроразрыв - внедряются на самых обычных месторождениях и я подозреваю что и в других странах - в том числе в окрестностях персидского залива - дела обстоят также (именно внедрение новых технологий на обычных месторождениях позволило поднять скорости и объёмы добычи и опустить цену нефти). (доступной нефти также становится больше, но по более высокой цене).

[Нестор]

Арктика еще... платформы, не использовать нефть как энергоноситель, хватит надолго.

[BlackMokona]

- Горизонтальная скважина имеет очень намного большую площадь контакта с пластом чем вертикальная, а гидроразрыв увеличивает проницаемость пласта и следовательно скорость течения по нему нефти. Новые технологии именно ускоряют добычу, то есть позволяют добывать из того же месторождения больше нефти на единицу времени по сравнению с вертикальными скважинами. В РФ эти технологии - горизонтальные скважины и гидроразрыв - внедряются на самых обычных месторождениях и я подозреваю что и в других странах - в том числе в окрестностях персидского залива - дела обстоят также (именно внедрение новых технологий на обычных месторождениях позволило поднять скорости и объёмы добычи и опустить цену нефти). (доступной нефти также становится больше, но по более высокой цене).

Это неважно , главное какое количество нефти в мире добывается, и какие запасы есть. Если одна скважина добывает как две, то всегда можно уменьшить число скважин. Если две будут не справляться можно поставить хоть 10. Тем более до недавних пор размеры мировой добычи регуляровались монополистическим объединением ОПЕК.  И именно невозможность ОПЕК влиять на новые месторождения опустило цены. По мне красная цена на нефть долларов 10. А в Аравии просто нужно увеличить добычу раз в 5. Человечество сейчас добывает дорогую нефть, не потому,что дешёвая кончилась, а потому ,что дешёвую ОПЕК продаёт лимитировано. Та же Аравия просто на своих запасах, может спокойно обеспечивать весь мир нефтью в течении 8 лет, по себестоймости меньше 5 долларов. Правда, именно это неплохо помогает человечеству подготовится, к концу нефти.
А график такой, никакого всплеска добычи в целом по миру.

И мой пост был бы не полон без этого графика

[Nucleosome]

Новые технологии добавили новые месторождения

потрясающе! особенно если учесть что эти самые новые технолгии - середины прошлого века как минимум. а то и 19. ничего, что из сланца добывали газ ещё раньше традиционных пластов? ну тут вообще есть тема про ресурсы, хотя конечно будущие человечества сводится к ним очень во многом.

Если одна скважина добывает как две

однако сейчас тенденция практически везде обратная.

В РФ эти технологии - горизонтальные скважины и гидроразрыв - внедряются на самых обычных месторождениях

и значит это ровно одно - что приходится соскрёбывать со стенок вместо полноценных платсов...

расширение экономического и социального равенства.

ого! чёта не видать такого...

деградация научно-технической сферы и перманентная экономическая стагнация + ускоренный возврат к традиционным сословности и глубокому экономическому и социальному неравенству.

ох ты! ничего, что как раз там грантов на исследования (только реальные!) как раз не урезают как в первом?..
вы эти новомодные модели из какой инструкции по организации тотальной войны (ой тьфу, защите ценностей) списали?..

[BlackMokona]

потрясающе! особенно если учесть что эти самые новые технолгии - середины прошлого века как минимум. а то и 19. ничего, что из сланца добывали газ ещё раньше традиционных пластов? ну тут вообще есть тема про ресурсы, хотя конечно будущие человечества сводится к ним очень во многом.

Ну таки без хайтека не обошлось

Масштабное промышленное производство сланцевого газа было начато компанией Devon Energy в США в начале 2000-х, которая на месторождении Барнетт (англ.)русск. в Техасе в 2002 году впервые применила комбинацию наклонно-направленного бурения с протяженными горизонтальными участками и многостадийного гидроразрыва пласта[5]

[BlackMokona]

В Исламском государстве (ОЗвРФ) гранты на реальные исследования - это что, например? Исследование хадисов улемами?

У этих ребят даже исследовательские центры есть, занимаются военными программами есно.

[Кремальера]

Будущее человечества-всем поголовно бегать с бинди,и медитировать с утра до вечера.
Не обманули хиндустацы меня на Лакокраске :Индия обогнала Китай по темпам роста.
http://biz.nv.ua/economics/indija-obognala-kitaj-tempam-rosta-ekonomiki-154754.html
Гемора у хиндустанцев конечно еще много,но если они не сбавят темпы еще два-три годика,то в грустной Поднебесной КПК наступят вилы.

[crazy_terraformer]

Нефть, нефть. Угля и сланцев больше чем нефти. Их можно перерабатывать в аналог нефти используя в качестве источника энергии для этого их же или энергию ГЭС, АЭС или других электростанций. Можно перейти на замкнутый цикл использования углерода, используя энергию атома либо энергию переданную из космоса с солнечных электростанций, синтезировать углеводороды из воды и захваченного из воздуха или накопленного в хранилищах диоксида углерода.
Если появятся высокотемпературные проводники требующие низких затрат на охлаждение, тогда часть транспорта органических энергоносителей сможет заместить передача электроэнергии производимой ТЭС рядом с местом их добычи. Сможет произойти расширение использования транспорта на эффекте магнитной левитации.

[Kaiserfrogling]

Индия обогнала Китай по темпам роста.

Пить за победу Индии еще рановато...
http://www.socialcompas.com/2014/12/29/progressistskij-manifest-ili-razmy-shlyaya-ob-indii-i-gumanizme/

Кроме того, еще древние римляне говорили что легкие деньги облегчают голову (русский аналог "легкие деньги кружат голову")
Найти легкие деньги это только 10% дела -  остальные 90% это распорядится ими так чтобы от них была польза, а не  вред (это я говорил еще в теме о сверхспособностях и лотерее)
Как пример - ну нашли  в Нигерии и Анголе нефть а в Бразилии и Колумбии - кокаин (на данный момент 80% валютных поступлений этих стран именно за счет нефти и кокаина).
И что было дальше?
Власти с триумфальным ревом бросились делить легкие денежки, забив *** на народ; разрыв между нефтяниками\кокаинщиками+"прикормленными" и простым населением быстро рос; на данный момент простое население этих стран живет в ужасающей нищете а их столицы одни их самых дорогих городов мира.   

[a.ryabov]

Да ничего хорошего человечеству не светит. Не надо строить иллюзий. Уже нет тех ресурсов и ещё нет тех технологий, которые бы свидетельствовали об обратном.

[justang]

Человечество не откажется от потребления. Очевидно что человечество разделено как бы на двое. Это еще Христос показал.
Одни хотят владеть, при меньших усилиях получать больше (и современная экономика дает таким больше возможностей, чем когда-либо). Другие хотят отдавать и жить в мире и согласии. Первые искусны во многом (искусстве, ораторстве, хитрости), а вторые наоборот - простодушны. Таким образом человечество, так сказать, фундаментально проклято.
К позитивных изменения мы придем только через Апокалипсис. Когда - не известно. Но я думаю этот вопрос решится в этом тысячелетии точно.