Пилотируемый полёт на Марс

[Александр Хороших]

         Вот так новость!!! Выходит, американский VASIMR - это вчерашний день российской (тогда ещё советской!) научной мысли! Отрадно читать про такое! Саша, спасибо за ссылку!

Товарищи с форума НК призывают читать статью с осторожностью, бо в статье есть ляпы. Но и опровержений факту, что VASIMIR цельнотянут американцами у нас пока нет.
ИМХО, не главное, кто у кого скопировал; главное - реальные дела. А вот тут у амеров дела несколько лучше, чем у нас. У них, по крайней мере, постоянно идут какие-то поисковые работы, НИР. Всё это редко финансируется правительством (одно время был законодательно оформлен временный запрет на разработку архитектуры марсианской экспедиции в рамках программы Constellation), а деньги выделяются частными компаниями типа Боинга либо того же Диаса. В результате имеем то, что имеем: красивые презентации, испытанные лабораторные образцы и всё это - без каких-либо перспектив реального полёта.
P. S. я вот подумал: раз пилотируемый полёт на Марс действительно не имеет практической ценности, а работы по марсианской экспедиции не ведутся ни в РФ, ни в США, то, может, закрыть тему?

[Turist_40rus]

P. S. я вот подумал: раз пилотируемый полёт на Марс действительно не имеет практической ценности, а работы по марсианской экспедиции не ведутся ни в РФ, ни в США, то, может, закрыть тему?

Объединить с темой «полет на Марс в 1990году» из «Астрономии и общества»?

[stich]

пилотируемый полёт на Марс действительно не имеет практической ценности, а работы по марсианской экспедиции не ведутся ни в РФ, ни в США

это всё сказки кудесников:

В сером королевстве,во мраке и холоде
В надменном с бледными цветами городе
Погрязшем навеки в болезнях и голоде
Дрожащем свете молнии,ночного грома грохоте
В пустой дворцовой комнате душно от копоти
Юный принц грустит,блестит слеза на вороте
Шевелятся губы,и дело не в совести
А в подлости мира.Свет свеч танцует в тусклом золоте.
Что слышно в его шепоте-крик безысходности
Безнадёжность,как у летящего к пропасти
Причина тому таится в голосе
Зополневшем голову голосе,отцовском голосе:
"Нет Солнца в небе без облаков
Нет на свете принцесс-это сказки для дураков
И уж поверь мне-нет Бога
Сын, поверь мне-нет Бога"
И он верил.И вот однажды ночью,что темнее сажи
Он тихо вышел из замка мимо спящей стражи
Нарушив запрет,что дал король отец
Но это уже не важно,всему приходит конец
Он шёл по мокрым улицам прочь из города
По жухлой траве,мёртвой без Солнца,от голода
По лесу,что черней крыла чёрного ворона
Сквозь густую чащу,полную ночных шорохов
То ли сон наяву-всё закружилось вокруг
То ли яви во сне-всё ожило вдруг
И как глухой туман заполнил тьму
Знакомый с детства голос,отцовский голос:
Нет Солнца в небе без облаков
"Нет на свете принцесс-это сказки для дураков
И уж поверь мне-нет Бога
Сын, поверь мне-нет Бога"
И он уснул.И вот на утро,под сенью старого дуба
Он проснулся от незнакомого звука
От чудного пения птиц,встречавших Солнце
И вдалеке на холме увидел незнакомца
Он подошёл к нему ближе-и что он видит?
Там внизу за холмом,на солнечной равнине
С цветами в руках,с венками в русых волосах
Гуляют девушки на зелёных лугах
"Скажи мне,путнику,старец,разве так бывает
Что тёмный тучи на небе Солнца не скрывают
И кто эти девы,что в лугах гуляют
Такие светлые,что сердце замирает,тает?"
"Ну разве ты не видишь или глазам не веришь
Что нет ни облака,ни тучи на ясном небе
А эти девы,что цветы вплетают в косы
Все принцессы"-так старик ответил на вопросы
"Послушай,милый старец,пожалуйста,ответь мне
Ведь если вправду всё это есть на белом свете
То есть и Бог где-то?" Старик пригладил бороду
Улыбнулся:"Я и есть Бог".И принц вернулся:
"Отец,я видел Солнце в небе без облаков
Я видел принцесс,таких красивых,что не хватит слов
Отец,ты знаешь,я видел Бога
Отец,я говорил с Богом"
Но король ответил:
"Нет Солнца в небе без облаков
Нет на свете принцесс-это сказки для дураков
И уж поверь мне-нет Бога
Сын,запомни-нет Бога,нет Бога"
"Отец,ну как же,я видел всё своими глазами
Так же как вижу тебя,я мог коснуться руками
Той листвы,что растёт под ясным небом
Старца-Бога,принцесс,красивых,светлых"
"Скажи мне,сын,гладил ли бороду старец?"
Принц задумался,припомнил и ответил:"Гладил"
И красным злобным рубином блеснула корона
И смеялся король с высокого трона
"Это жест кудесника,он надул тебя
Ты не попал бы впросак,если б слушал меня"
Но эти слова летели принцу вдогонку
А в голове звучал голос,громко,звонко:
"Нет Солнца в небе без облаков
Нет на свете принцесс-это сказки для дураков
И уж поверь мне-нет Бога
Сын,запомни-нет Бога"
И вот он на лугу снова
"Послушай,старец,меня ты больше не обманешь,
Отец мой сказал кто ты,ты сам знаешь
Что нет на свете Солнца в небе без облаков
Нет на свете принцесс и не бывает Богов
Ты всего лишь кудесник,и всё,что есть вокруг
Обман или магия-дело твоих рук"
А в ясном небе резвились птицы бодро
И ответил старик,так по-отечески,добро:
"Сынок,зря ты так,ведь обманул не я тебя
Ты сам пришёл-значит это судьба
Знай,что Солнце в твоём городе ярко светит
И там полно принцесс,ещё красивей,чем эти
Но отец твой король наслал чары на сына
И ты не видишь их,смотришь мимо"
Тут горечь обиды сдавила принцу грудь
Он попрощался,пустился в обратный путь
"Папа,выходит не король ты,а всего лишь кудесник?
Это правда? Только ответь мне честно"
Отец отвёл взгляд в сторону,склонил голову
И промолчал в ответ,погладив бороду
"Папа,значит тот на лугу Бог,а не лгун?"
"Он такой же кудесник,и он тебя обманул!"
"Но что ж останется,когда развеются чары?"
"А ничего не останется"-отец отвечает.
"Но я не хочу так жить,среди обмана и лжи
Я хочу умереть,убить меня прикажи"
И входит смерть,и задрожал принц от страха
А смерть уже тащит принца на плаху
И тут вспомнил он,как прекрасный сон
Тот зелёный луг,и всё,что видел на нём
И крикнул: "Стой! Я умереть не могу.
Пусть всё будет как есть,уж как-нибудь проживу!"
И отступила смерть,враз покинув дворец
И крепко обнял впервые сына отец
И тихо,добро сказал: "Сынок,знаешь,
Ты тоже вот-вот кудесником станешь..."

[Птыц]

это всё сказки кудесников:

В сером королевстве,во мраке и холоде …

Астрономический форум уже стал песенным форумом?
Или это такая ненавязчивая пропаганда так называемых "песен Каста"?
А может быть это Новости астрономии и космонавтики? А?

[stich]

Или это такая ненавязчивая пропаганда

нет, это метафора, которая показывает, насколько ситуация с различного рода слухами, домыслами отдельных лиц, не имеющих отношения к реальным событиям, схожа со стандартными ситуациями, давно воспетыми и отражёнными в творчестве людей

[Птыц]

Или это такая ненавязчивая пропаганда

нет, это метафора, которая показывает, насколько ситуация с различного рода слухами, домыслами отдельных лиц, не имеющих отношения к реальным событиям, схожа со стандартными ситуациями, давно воспетыми и отражёнными в творчестве людей

А я то думал, что это просто трепотня.
Так ответ на вопрос "Зачем?" есть? Или вы снова выложите песенку?
Да, к новостям цитируемые вами песни какое отношение имеют?

[Jugger]

А песни Каста это что такое если не секрет ? 

[Птыц]

А песни Каста это что такое если не секрет ? 

Рэпники.

[andу]

Все ! Можно звать милицию, с когтями и рашпилем.

[Птыц]

А может эту тему лучше добавить к соответствующей теме в "Астрономия и общество"? Все равно пока новостей никаких нет.

[Karen]

А может эту тему лучше добавить к соответствующей теме в "Астрономия и общество"? Все равно пока новостей никаких нет.

Нет, эти две темы достаточно отличаются. По моему лучше держать эту тему отдельна от другой в Астрономии и общесвстве. Время от времени есть новости о предполагаемого будущего полете на Марс. В промежутках, давайте оставим эту тему в покое, и пишем в теме в Астрономии и обществе...

[Александр Хороших]

ESA назвало имена европейских участников проекта "Марс-500"

      Европейское космическое агентство назвало имена европейских участников 520-суточного эксперимента по моделированию полета на Марс, который вскоре начнется в российском Институте медико-биологических проблем (ИМБП).
      "Полный состав экипажа будет объявлен позже, но европейские участники были отобраны заранее, чтобы они смогли навестить свои семьи и друзей прежде, чем они начнут свою "космическую миссию", которая во многих отношениях даже сложнее, чем реальный полет на орбите", - говорится в сообщении ESA.
      В "полете" примут участие 26-летний итальянец Диего Урбина (Diego Urbina), имеющий большой опыт работы в космической отрасли, и 31-летний француз Ромэн Шарле (Romain Charles), сотрудник компании-производителя композитных панелей.
      В эксперименте по имитации межпланетного полета будут участвовать два европейца, трое представителей России и один участник из КНР, напоминает РИА "Новости".

Новостная лента НК

[DB-3]

Здравствуйте! Можно задать такой вопрос - есть ли сейчас проекты полета на Марс на ЖРД? Спасибо

[DB-3]

Т.е. такие проекты вообще не разрабатывались?

[Mars]

А чем ЯРД не нравится?

[DB-3]

А чем ЯРД не нравится?

Я интересуюсь проектами на ЖРД. Про проект С.П. Королева знаю. Еще видел фильм, там были показаны 2 корабля, как я понял на ЖРД. Один с аэродинамическим торможением. Американские. Вот и спрашиваю

[Mars]

А чем ЯРД не нравится?

Я интересуюсь проектами на ЖРД. Про проект С.П. Королева знаю. Еще видел фильм, там были показаны 2 корабля, как я понял на ЖРД. Один с аэродинамическим торможением. Американские. Вот и спрашиваю

ЖРД малопригодны для полёта к Марсу. Поэтому большинство проектов полёта на Марс планируют использовать ЯРД.

[DB-3]

А чем ЯРД не нравится?

Я интересуюсь проектами на ЖРД. Про проект С.П. Королева знаю. Еще видел фильм, там были показаны 2 корабля, как я понял на ЖРД. Один с аэродинамическим торможением. Американские. Вот и спрашиваю

ЖРД малопригодны для полёта к Марсу. Поэтому большинство проектов полёта на Марс планируют использовать ЯРД.

Ну почему же? Сейчас ведь можно создать более легкий корабль, чем в 80-е годы. Масса жилого отсека для 4-5 космонавтов может быть в пределах 40 т, а ВПК для высадки на Марс - 35 т. Можно применить аэродинамическое торможение

[DB-3]

А чем ЯРД не нравится?

Я интересуюсь проектами на ЖРД. Про проект С.П. Королева знаю. Еще видел фильм, там были показаны 2 корабля, как я понял на ЖРД. Один с аэродинамическим торможением. Американские. Вот и спрашиваю

ЖРД малопригодны для полёта к Марсу. Поэтому большинство проектов полёта на Марс планируют использовать ЯРД.

Я согласен что малопригодны. Но на начальном этапе пару экспедиций можно было бы послать

[DB-3]

Сейчас ведь можно создать более легкий корабль, чем в 80-е годы.

За счёт чего - человек XXI века стал меньше пить, есть и дышать? Перестал быть восприимчив к радиации? Да, можно сэкономить пару центнеров веса на современной электронике, но остальное с тех лет почти не изменилось. Космонавтика одна из самых консервативных отраслей машиностроения.

Если раньше в советских проектах масса ВПК принималась 60 т, то сейчас 35-40. На счет воздуха и питания - да, не меньше. Но вот конструкции то можно создавать к примеру надувные. Есть российские и американские разработки.