Пилотируемый полёт на Марс

[Дэйв Боуман]

Пэтэушник, извините, а я не уверена что понимаю смысл Ваших слов.

До сих пор нет лунной базы. Кто нибудь из оптимистов задумывался почему?

Потому что мы покинули Луну 35 лет тому назад и почти все которые работали на Сатурн/Аполлон теперь в отставке или больше не живы (мой отец был один из них--он умер от рака в 1978 г.). Вы правы--технология не проста, даже когда существуют хорошие конструкторские заметки, непросто воспроизводить то что сделали уже давно. Это трудный урок, и мы, кажется, ещё не понимаем важность актуализировать современной эту технологию потому что очень трудно восстановить её позднее. Это тоже урок для полет на Марс после того что возвращаемся на Луну. Нам надо продолжать развитие технология--перерывы опасны. Слишком много теряется во время перерывов.

полностью согласен. По тем, и не только, причинам не возможно востановить "Энергию", "Буран", "Вулкан" и все прочее.

В России тоже аналогичные программы будут идти практически с нуля.

[Пэтэушник]

полностью согласен.

А я нет.

[Дэйв Боуман]

полностью согласен.

А я нет.

с чем именно? С тем, что станочный парк, специалисты, оснастка и оборудование канули в лету как в случае с "Сатурном-5" и "Аполлоном", так и в рарианте с "Энергией"?

а электроника?

Простой всегда дает такие результаты.

[Дэйв Боуман]

Можно мне одну картинку тут показать? отя могу и не одну.

[Александр Хороших]

С-300 - подскажите новичку, где описание и картинки американского проекта, базирующегося на основе РН Арес-5.

Вот, что есть на последних страницах:
1. Рисунки:
- http://www.aovi93.dsl.pipex.com/DRM3/Mars%20Transfer%20Vehicle-014-724.jpg рисунок корабля
- http://www.tallgeorge.com/projectconstellation.php  огромная коллекция картинок по программе Constellation
- http://www.orbitersim.com/Forum/default.aspx?g=posts&t=17832&find=unread - проработка деталей проекта сверхтяжёлой ракеты "Юпитер-III"
2. Детали проекта:
- http://www.flightglobal.com/articles/2007/11/26/219877/nasa-manned-mars-mission-details-emerge.html
- http://www.lpi.usra.edu/meetings/leag2007/presentations/20071001.drake.pdf - презентация "Что из нужного на Марсе можно отработать на Луне", но есть много информации непосредственно по Reference Mission 5.0
- http://www.newmars.com/forums/index.php - форум, детали Reference Mission 5.0, особенно интересны перечисление элементов марсианского корабля и последовательность их запуска
- http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/mars/mars_crew.html - страница NASA, посвящённая пилотируемому полёту на Марс
3. Что есть в России:
- план экспедиции от РКК "Энергия"
- http://www.rg.ru/2008/02/05/lopota.html - интервью, взятое у Лопоты, гендиректора РКК "Энергия"
- http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/300/12.shtml - детальное описание первого эксперимента из серии "Марс-500"
- http://www.ng.ru/science/2008-01-23/17_moonrace.html?mpril - когда планируется полёт на Марс
- http://www.inauka.ru/mars/article79668.html - интересная дискуссия - необходимо ли лететь на Марс?
Но! [поднимая указующий перст] Тему читайте всю, ибо интересно!

Ещё попалась на глаза статья: http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2008/02/10/MNQSUR5HK.DTL&type=science

Но всеже ракета (к тому же с многоразовыми как РДТТ, так и маршевыми ЖРД, стандартным баком, стартовым комплексом, технологическими операциями запуска и пр.) сократила бы время и деньги на создание ракеты. При ресурсе 15 полетов ЖРД SSME и 20-ти кратном использовании РДТТ ее хватило бы на долго.

SSME многоразовые, но тогда придётся создавать какой-то возвращаемый модуль с ними, а это опять-таки утяжелит ракету.

Можно мне одну картинку тут показать? отя могу и не одну.

Давайте!
Ах да! Сегодня ночью в 3:25 по "России" будет фильм "Козерог-1"!!!

[alfardus]

Ах да! Сегодня ночью в 3:25 по "России" будет фильм "Козерог-1"!!!

Вау! Я его смотрел когда мне было лет пять-шесть.

[Дэйв Боуман]

С-300 - подскажите новичку, где описание и картинки американского проекта, базирующегося на основе РН Арес-5.

Вот, что есть на последних страницах:
-Ах да! Сегодня ночью в 3:25 по "России" будет фильм "Козерог-1"!!!

Большое спасибо за ссылки.

Я смотрел Козерог-1 лет 25 назад. Я не живу в России, потому посмотреть этот фильм не смогу.

[Дэйв Боуман]

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/a-e-t/1991/m-nos.html

про Шаттл-С

[Дэйв Боуман]

http://epizodsspace.narod.ru/bibl/pervushin/cosmos-usa.html


Полеты на Марс и к другим планетам Солнечной системы. Здесь конкретные сроки не называются, поскольку никто не может предсказать, как оно все сложится через 20 лет. Возможно, произойдут какие-то серьезные перемены на геополитической арене или будут сделаны новые фундаментальные открытия — предугадать подобного нельзя, а потому нельзя и определить точную дату старта марсианской экспедиции. Впрочем, эксперты НАСА уже высказали свое мнение по этому вопросу: они считают, что если новая космическая программа будет поддержана населением и правительством США, то первый американец сможет ступить на Марс уже в 2018 году!

[Дэйв Боуман]

С-300

Просмотрел Ваши ссылки, правда не все. Еще раз большое спасибо.

Вот ракета Юпитер-3, по моему мнению, абсолютно не нужный монстр. А что если взорвется? Я пока еще все не просмотрел, то ее масса, на вскидку, ок. 7 000 т! Это будет такой колосальный взрыв!

Мне расказывал очевидец событий на Байконуре, когда одна из РН Н-1 взорвалась на 4 с полета - обломки улетали за многие километры, комплекс и ряд сооружений были полностью уничтожены взрывом.

Потом - стоимость. Думаю она будет колосальной.

Развитие новых технологий не только не вызовет потребности в таких проектах, но и позволит обойтись средствами намного меньшими, болеедешевыми. Ведь созлдание универсальной ракеты - например как "Энергия" или использование имеющихся технологий, как в варианте создания "Шаттла-С" и РН "Арес-1,5", позволит не только уменьшить время и затраты, но и создать средство доставки достаточно надежное.

Стоимость создания РН - это примерно 5% (по крайней мере к концу 80-х так считали) от общей стоимости затрат - технологического оборудования, оснастки, стартового комплекса и пр. Правда РН "Юпитер-3" тоже во многом такая. 

[Дэйв Боуман]

надувной модуль, разработанный в США. Его масса ок. 16 т, диаметр при транспортировке на орбиту ок. 4,5 м. На орбите - 8,4 м, длина ок. 11 м. Толщина стенки 90 см.

[Дэйв Боуман]

Российская разработка надувного экрана для прохождения атмосферы земли - испытано в 2002 г.

[Дэйв Боуман]

Использование солнечных батарей пленочного типа позволяет создать многоразовый космический корабль для полета на Марс массой 400 т. Время эксплуатации - 15 лет. Российская разработка.

Аналогичные технологии можно применять для доставки больших грузов на Луну. 


Взлетно-посадочный комплекс (российская разработка) для посадки на Марс 2-х космонавтов. 20 лет назад масса аналогичного комплекса составляла бы 60 т, у этого - 35 т.

[Дэйв Боуман]

проект надувной лунной базы НАСА

[Дэйв Боуман]

Это все новые технологии.

Суперраккеты для них не нужны.

[Дэйв Боуман]

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/stati91-1995.html

вот неплохая ссылка. Там много публикаций на тему космоса.

[Borislаv]

надувной модуль, разработанный в США. Его масса ок. 16 т, диаметр при транспортировке на орбиту ок. 4,5 м. На орбите - 8,4 м, длина ок. 11 м. Толщина стенки 90 см.

Дэйв Боуман, а что слышно про надувной космический отель Генезис? Вроде 2 запуска было, а какие окончательные результаты этих полетов?

[Дэйв Боуман]

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ziv/1994/06/mars.html

тут описаны советские и американские проекты пилотируемого полета на Марс конца 80-х

[Дэйв Боуман]

надувной модуль, разработанный в США. Его масса ок. 16 т, диаметр при транспортировке на орбиту ок. 4,5 м. На орбите - 8,4 м, длина ок. 11 м. Толщина стенки 90 см.

Дэйв Боуман, а что слышно про надувной космический отель Генезис? Вроде 2 запуска было, а какие окончательные результаты этих полетов?

мне попадались статьи, сейчас попробую найти

[Дэйв Боуман]

http://www.pravda.ru/science/technolgies/17-07-2006/190919-genesisI-0

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=713324

http://xbk.org.ua/publ/5-1-0-198

http://it.moldova.org/stiri/rus/54803/

по "Генезису". Я сюда еще вставлю ссылки на эту тему.