A A A A Автор Тема: возможно ли посадить на солнце космический аппарат?  (Прочитано 15139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Простейший пример - в камере сгорания дизеля достигается 1500 С, а алюминиевый поршень с температурой плавления 660С не плавится. Причем не всегда он даже с водяным охлаждением
Пример некорректный, система поршень-кривошип связана с коленчатым валом и тепло отдаётся всему двигателю.В космосе вблизи Солнца тепло отдавать нечему, если не обеспечить, правда, специальный телепортационный канал тепла в более холодные области солнечной системы.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Цитата: alexander-f
В космосе вблизи Солнца тепло отдавать нечему, если не обеспечить, правда, специальный телепортационный канал тепла в более холодные области солнечной системы.

А теневая сторона аппарата никак не подойдет?

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Цитата: alexander-f
В космосе вблизи Солнца тепло отдавать нечему, если не обеспечить, правда, специальный телепортационный канал тепла в более холодные области солнечной системы.

А теневая сторона аппарата никак не подойдет?
Не-а не хватит, нужен отвод помощней.Это было бы если за аппаратом находился просто космос, но потоки частиц в короне не дадут охладить аппарат.ИМХО.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн СССР

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 36
  • .
    • Сообщения от СССР
Пойти естественным путем. Сбрасывать лишнее тепло потоком нейтрино. А тепловой экран более вероятен не в виде вещества, а какого-то поля.  Единственное, нужен источник энергии колоссальной мощности.  Так что только вопрос времени...  :-[

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Пойти естественным путем. Сбрасывать лишнее тепло потоком нейтрино. А тепловой экран более вероятен не в виде вещества, а какого-то поля.  Единственное, нужен источник энергии колоссальной мощности.  Так что только вопрос времени...  :-[
Похоже идея не такая безумная как казалось вначале.Но нейтрино слишком нейтрально для такого метода, нужен полевой кокон, возможно и отвод как таковой не понадобится.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 119
  • Благодарностей: 158
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
А теневая сторона аппарата никак не подойдет?
Чтобы излучить всё. что падает на световую сторону - теневую надо разогреть ещё сильнее, КПД не единица.

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Цитата: Dem
Чтобы излучить всё. что падает на световую сторону - теневую надо разогреть ещё сильнее, КПД не единица.

Ну, внутри активную систему сделать никто не мешает и переизлучать тепло с затратами внешней энергии. Там время "чирканья" вроде часами исчисляться должно. Насчет этого

aleksandr-f
//////////////////////
Это было бы если за аппаратом находился просто космос, но потоки частиц в короне не дадут охладить аппарат.ИМХО.
/////////////////////
их по идее можно выметать из-за аппарата магнитным полем - на таких температурах всё ионизируется.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 804
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
А как аппарат будет передавать информацию с Солнца?
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Пролетит, запишет, и передаст уже из более-менее нормальной области.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 018
  • Благодарностей: 2418
    • Сообщения от Александр Анохин
Из физики известно, что мощность излучения, поглощенная телом, определяется геометрией этого тела. Чем больше размеры тела, тем больше мощности оно поглатит. Следовательно для уменьшения мощности поглощаемого излучения а, следовательно, и температуры нужно уменьшить размеры корабля - в пределе маленький шарик, оснащенный необходимым оборудованием.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Нет! Клин клином вышибают: нужно к Солнцу запускать зонд в виде шаровой молнии. Только я не понимаю какая ценность в запуске к Солнцу? Лучше уж запустить к Меркурию меркурианский спутник. И пусть там болтается и снимает Солнце досхочу.

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 808
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Вот проблему нашли. Как жидкий азот или гелий какое-то время остаются в жидкой фазе? Унося тепло за счет испарения.
Так и такой космический аппарат можно сделать, который сможет долететь до какого-то расстояния от фотосферы, теряя свою массу на испарении.
Например, его корпус может быть из пористого вольфрама, пропитанного медью. Или другим материалом, считать надо. И пока аппарат будет подлетать к Солнцу, медь будет испаряться, унося избытки тепла.
Надо только рассчитать запасы испарителя. Возможно, таких вольфрамо-медных слоев будет несколько. Выгорела одна оболочка, отстреливается, работает другая. Или еще какие варианты.
Только как такую махину на солнечную орбиту перевести? :)
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн OLV

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 4
  • Олег
    • Сообщения от OLV
Есть еще совсем другая сторона вопроса - сама траектория полета со всеми необходимыми гравитационными и "двигательными" маневрами. Как известно, послать КА к Меркурию едва ли не труднее, чем во внешние области Солнечной системы. А уж посадка на Солнце...
Мне нравится этот форум!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 569
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Опять-таки вопрос!

ЗАЧЕМ сажать аппарат на Солнце???
Никто не сомневается что существование его составит очень малое время.
Если объяснить, какую новую информацию мы хотим получить с помощью этого аппарата то можно попробовать.
За несколько секунд до своей, так сказать, аннигиляции аппарат успеет передать кое-какие сведения о Солнце.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2016 [17:12:57] от Diman »

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 808
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Есть еще совсем другая сторона вопроса - сама траектория полета со всеми необходимыми гравитационными и "двигательными" маневрами. Как известно, послать КА к Меркурию едва ли не труднее, чем во внешние области Солнечной системы. А уж посадка на Солнце...
А что такого? Солнце большое. Достаточный тормозной импульс, и аппарат перейдет на эллиптическую орбиту с перигелием внутри Солнца. Это же не в иголочное ушко попасть в случае с планетами.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 413
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Вообще-то это реальная проблема запустить аппарат с падением на Солнце. Нужно сначала развить скорость больше 30 км/с.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 759
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Гы.... ТС не заходит на форум уже 3-й день..... А народ разошёлся... чёт обсуждает.  :) Отвлекается от более насущных, серьёзных и интересных тем.

Комментарий модератора Флуд, 10%
« Последнее редактирование: 31 Июл 2013 [21:41:01] от Deimos »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Например, его корпус может быть из пористого вольфрама, пропитанного медью.
Самая большая теплота испарения - у бериллия. Затем титан и железо. Оболочка - соты из карбида, залитые титаном - само то, температура кипения около 3600°, чуть не доходя до плавления карбида.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Не надо искать материал! Надо искать генератор силового поля, которое бы отпузыривало все поступающее от Солнца излучение, как клетка Фарадея выталкивает магнитное поле.

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 390
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
А я ещё раз говорю, какие 6000 градусов ? Корону не преодолеть, она гораздо горячее.
Железо:
(кликните для показа/скрытия)