Подпиши письмо в поддержку РАН

[kismet]

Прислали по эл. почте:

ПОДПИСАТЬ ОБРАЩЕНИЕ

В АКАДЕМИЧЕСКИХ ИСТИТУТАХ ОРГАНИЗУЙТЕ ПОДПИСИ

ВСЕХ СОТРУДНИКОВ РАДИ СПАСЕНИЯ ВАШЕГО же ИНСТИТУТА!

СРОЧНО-СРОЧНО-СРОЧНО!

ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ СОТРУДНИКАМ

всех институтов Академии наук и всех вузов,

кто сотрудничает с РАН

И где сотрудники РАН преподают, а также

всем заинтересованным в спасении отечества и науки!

На сайте академии наук организован сбор подписей

Для обращения к президенту «СПАСЕНИЕ РАН»

 
http://www.save-russian-academy.org/

 
Зайдите на эту страницу и проголосуйте!

ВЫПОЛНИТЕ СВОЙ ДОЛГ ПЕРЕД СТРАНОЙ и всеми поколениями ученых,

Которые, в частности, СПАСЛИ ОТЕЧЕСТВО во время войны

И обеспечили безопасность в нынешних условиях!

В АКАДЕМИЧЕСКИХ ИСТИТУТАХ ОРГАНИЗУЙТЕ ПОДПИСИ

ВСЕХ СОТРУДНИКОВ РАДИ СПАСЕНИЯ ВАШЕГО же ИНСТИТУТА!

НУЖНО СОБРАТЬ порядка 100 тысяч подписей,

Чтобы ОСТАВИТЬ ЭТОТ ПРЕСТУПНЫЙ проект ФЗ о разгоне РАН!

Текст ОБРАЩЕНИЯ

Президенту Российской Федерации
Владимиру Владимировичу Путину

Уважаемый господин Президент,

С большой озабоченностью мировая научная общественность восприняла сообщения о внесении в Государственную Думу РФ проекта нового федерального закона, направленного на реформирование российской науки и Российской академии наук.

Мы понимаем, что наука и способы её организации постоянно нуждаются в доработке для поддержания их качества и конкурентоспособности. Такой подлинный научный подход находит свое отражение в происходящих дискуссиях о науке в России. Однако новый закон скорее всего приведет к концу эпохи Российской академии наук, уничтожит её независимость и, тем самым, приведет к самым угрожающим последствиям для российской науки.

Этот закон, подготовленный Министром образования и науки РФ без консультаций с российским научным сообществом или его представителями, определенно разрушит основы российской науки, подорвёт её лидирующие позиции во многих областях исследований, и заведет российскую науку на пути неизвестного и непредсказуемого будущего. Общаясь с членами Российской академии, мы видим, что они чувствуют себя глубоко оскорбленными предложением Министра увеличить стипендии академикам; это воспринимается сообществом как беспардонная взятка. Главной мотивацией их работы всегда была высококачественная наука, а не просто высокие зарплаты. Предложенный Закон будет настоящим бедствием для российской науки, а также и для международного научного сообщества, тесно сотрудничающего с российскими учеными во многих областях создания новых идей, знаний и достижений. Это относится к самой основе международного трансграничного характера науки.

Российская академия наук была основана 300 лет назад и ее история связана с множеством достижений, которые революционным образом изменили наши знания и привели к выдающимся открытиям практически во всех областях науки: математике, физике, химии, биологии, науках о Земле, социальных науках. С момента своего основания Российская академия наук была с уважением признана во всем мире и является уникальной научной структурой. Она доказала свою способность организовывать научные исследования мирового уровня в рамках самоуправляющейся структуры. В тяжелые времена 1990-х и начала 2000-х гг. независимость и самоуправляемость позволили Российской академии наук выжить и продолжить развитие. Нам очевидны положительные тенденции в развитии Академии, начавшееся в последние годы. Без сомнения, Российская академия нуждается в изменениях, но и также очевидно, что она меняется. Изменения заметны как в развитии новых актуальных научных направлений, новой организации науки с целью поддержки структур, необходимых для исследований высокого уровня в России, так и в открытости и доступности научных публикаций. Это самая успешная и наиболее продуктивная научная организация в России, создающая основную долю числа российских научных публикаций высокого современного уровня вместе всего с несколькими российскими университетами.

Мы просим Вас, господин Президент, использовать все Ваши полномочия, чтобы разрешить конфликт между Российским Правительством и Российской академией наук и ввести реформу российской науки, включая разумные и своевременные изменения Академии наук, в рамки продуктивных консультаций с академическим сообществом. Научное сообщество было готово и всегда готово приложить все усилия для развития структуры РАН и поддержания ее лидирующих позиций в 21 веке.

Мы благодарим Вас заранее за рассмотрение и понимание этого важного вопроса.

[kismet]

И у Вас из 9 сообщений, 8 находятся в этой теме. Значит, либо Вы не любитель астрономии (а тогда, что Вы делаете на форуме любителей астрономии?), либо дискутируете в астрономических темах из под другого ника.

ник один, но опыт большой

Тогда почему Ваших постов нет в астрономических темах? Вы не любите астрономию, так же как не любите РАН?

[vasilij]

И у Вас из 9 сообщений, 8 находятся в этой теме. Значит, либо Вы не любитель астрономии (а тогда, что Вы делаете на форуме любителей астрономии?), либо дискутируете в астрономических темах из под другого ника.

ник один, но опыт большой

Тогда почему Ваших постов нет в астрономических темах? Вы не любите астрономию, так же как не любите РАН?

этот вопрос не в тему

[kismet]

Прошу прощения, а зачем круто модернизировать самую производительную научную структуру?

она не соответствует политическим реалиям

Раз выжила в самый тяжкий период, и до сих пор работает, и приносит значимый результат - значит полностью соответствует. Читаем раздел доклада про награды и премии - 17 госпремий, 12 премий президента России, 207 премий правительства России, 400 государственных наград так просто не раздают.

[kismet]

И у Вас из 9 сообщений, 8 находятся в этой теме. Значит, либо Вы не любитель астрономии (а тогда, что Вы делаете на форуме любителей астрономии?), либо дискутируете в астрономических темах из под другого ника.

ник один, но опыт большой

Тогда почему Ваших постов нет в астрономических темах? Вы не любите астрономию, так же как не любите РАН?

этот вопрос не в тему

клон детектед

[Pluto]

клон детектед

Угу, Ущеко..

[BIG TRAIL]

  Тем кто внутри виднее за что бороться,   а снаружи  РАН - шарашкина контора. 
   Впроч.,   развал ещё хуже.
 

[kismet]

  Тем кто внутри виднее за что бороться,   а снаружи  РАН - шарашкина контора.   

Посмотрите доклад по ссылке.
Там достижения в кратком обобщенном виде.

Что такое РАН? - Это совокупность большого количества научных институтов, каждый из которых занимается своими направлениями. Как можно сказать, что ИКИ РАН - это шарашина контора? А АКЦ ФИАН, благодаря которому сейчас летает наша гордость - Спектр-Р-Радиоастрон? А ПРАО АКЦ ФИАН - радиастрономическая обсерватория, где Володя экскурсии водит. А ИНАСАН со Звенигородской и Терскольской обсерваториями? И ИПА РАН, в смутное время таки построивший целых 3 радиотелескопа по 32 м и реализовавший то, что не удавалось во времена СССР - свел их в единый инструмент радиоинтеферометр. А ИСЗФ СО РАН, занимающийся большим спектром различных исследований. А ГАО РАН, наша старейшая обсерватория. А САО РАН с 6-м БТА и радиотелескопом РАТАН-600. Если это - шарашкины конторы, то извольте объяснить, а что тогда не шарашкины 

На мой взгляд, институты РАН это как раз то немногое, что еще находится в России в относительно приличном состоянии. Именно поэтому их и хотят разрушить. Долгие годы нас пытались задушить недофинансированием, сокращениями, а мы все никак не хотим загибаться. Отсюда и попытка применить столь радикальную меру, как разгон.

РАН - работает на будущее нашей страны.

[BIG TRAIL]

 Вам внутри виднее, 
 извне -беспомощность,  скандалы, лжеакадемики, лженацпроекты, продажи земель и обьектов,  опять же  да -  ракеты не летают!!   , и что авторитета  ноль  -  это вижу.
 
 >>>На мой взгляд, институты РАН это как раз то немногое, что еще находится в России в относительно приличном состоянии. Именно поэтому их и хотят разрушить. Долгие годы нас пытались задушить недофинансированием, сокращениями, а мы все никак не хотим загибаться. Отсюда и попытка применить столь радикальную меру, как разгон.

РАН - работает на будущее нашей страны. <<<<

 Хорошо если так!   Что  живы и работают.   Я за РАН,  чтобы поднялось.   

[kismet]

Вам внутри виднее, 
 извне -беспомощность,  скандалы, лжеакадемики, лженацпроекты,

Если нет престижа, то почему лже появляются. Раз есть лже – значит быть академиком почетно и уважаемо. Иначе бы туда не стремились. А скандалы разве в РАН? Например? Скандалы сейчас, например, вокруг Сколково, Минобороны, космической отрасли, образования. С другой стороны, а есть сейчас что-то вокруг чего нет скандалов?

продажи земель и обьектов, 

А куда деваться – надо жить и двигать науку. А государство денег дает в обрез, на голодном пайке науку держит. А хочется и чтобы молодежь не разбегалась, и чтобы научные приборы поновее было. Приходится выкручиваться.

опять же  да -  ракеты не летают!!   

Если это и наука, то прошлого века. То, что падают – результат реформирования космической отрасли. Как раз по тому типу, что хотят РАН реформировать.

и что авторитета  ноль  -  это вижу.

Зайдем с другой стороны - а у кого, по Вашему, сейчас есть авторитет?

[kismet]

Я за РАН,  чтобы поднялось.   

Т.е. Вы подписали письмо на сайте http://www.save-russian-academy.org/ ?

[Алекс Бордюг]

 Да не паникуйте раньше времени, РАН никто упразднять не собирался, а вот порядок в расходовании и учете на что потрачены бюджетные средства давно пора навести. Ну подумаешь лишили права управлять ГОСУДАРСТВЕННЫМ имуществом - ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ! Не секрет , что многие "ученые" работают в основном на ЗАПАД. Причем  руководство  института не всегда вкурсе. Здесь тоже по видимому  "спросят" как  в былые годы. Либо с нами либо "государственная граница там".  Поставить свою подпись несложно, а каков результат всего этого? Неужели вы думаете что на "ВЕРХУ" этого самого РАН еще не договорились? Договорились однозначно!

[kismet]

Да не паникуйте раньше времени,

А где Вы видите панику? Ученые, как работали, так и работают. Чтобы ни случилось, от письма хуже не будет. Наоборот, ученым будет приятно, что их столько народу поддерживает. Но, не дай бог, если наши негативные ожидания оправдаются. Но тогда уже будет поздно паниковать - РАН уже не будет.

РАН никто упразднять не собирался,

Вы сами документ читали?
РАН – не будет. То, что сейчас представляет из себя РАН, разделят на 4 части – это и есть разрушение РАН.
1. Академиков, руководителей организаций РАН, выделят в отдельную структуру, клуб ученых.
2. Институты РАН разделят на 3 части:
- часть уйдет под агентство науки которое еще будет создано;
- часть перейдет в ведомство других структур (пишут, что в ВУЗы)
- часть расформируют.
3. И еще останутся академики, которые отказались войти в новое образование - их уже достаточно много. Фактически они останутся безработными.

Что это, как не разгон РАН? Останется Клуб ученых и Агентство науки. Кто из них будет РАН? Разве что безработные академики создатут общественую одноименную организацию.

а вот порядок в расходовании и учете на что потрачены бюджетные средства давно пора навести.

А кто сказал, что сейчас нет порядка? Все счета организаций РАН находятся в Государственном казначействе. Любая выплата проверяется и перепроверяется. И, откуда и какие берутся деньги у научных организаций?  Из РАН приходит только зарплата – ее легче легкого проконтролировать, тем более, что она (зарплата) совсем небольшая. Деньги на исследования и приборы приходят в виде грантов из сторонних организаций – того же Минобрнауки или РФФИ. Там тем более жесткий контроль – сперва отбор победивших заявок, деньги выделяются частями – не отчитаешься по первой, второй не получишь.
И, договора на выполнение работ в интересах других министерств – Роскосмоса, например. Тут вообще двойной или тройной контроль за работами и тратами – шаг влево, шаг вправо, тут же санкции. Сейчас вообще начали Военную Приемку на эти работы ставить.

Ну подумаешь лишили права управлять ГОСУДАРСТВЕННЫМ имуществом - ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ!

Вопрос не в том что лишили возможности управлять (хотя, не забывайте что приборы – это тоже госимущество, и, получается, что ученых лишили возможности управлять приборами, никому не кажется это странным?), вопрос в том, что это имущество собираются передать посторонним организациям, чтобы они его распродали – как это было сделано с министерством обороны. Там тоже сказали, что не фиг армии иметь собственное имущество, и, быстренько его пораспродали. И осталась армия у разбитого корыта. Так и здесь будет. Наверное, научные приборы мало кого интересуют в плане собственности, но красивые здания на больших участках земли в центре городов – лакомый кусок. И, а куда денутся ученые, здания институтов которых распродадут? Правильно, их уволят.

Не секрет , что многие "ученые" работают в основном на ЗАПАД. Причем  руководство  института не всегда вкурсе. Здесь тоже по видимому  "спросят" как  в былые годы.

Это очень наивное представление. Во-первых, в каждом научном институте есть представители соответствующих контролирующих органов. Во-вторых, все заграничные гранты сейчас регистрируются и проверяются на предмет нанесения ущерба нашей стране. Т.е. единственная возможность уехать на Запад и работать там. Но, есть ограничение по срокам пребывания в загранкомандировке – 40 дней.  Поэтому, правильнее было бы сказать, что многие ученые уехали жить и работать на Западе. Но, с таким подходом к науке в нашей стране, а тем более после развала РАН, уедет еще больше.

Либо с нами либо "государственная граница там".  Поставить свою подпись несложно, а каков результат всего этого? Неужели вы думаете что на "ВЕРХУ" этого самого РАН еще не договорились? Договорились однозначно!

Договорились о чем, прошу прощения? На мой взгляд, как раз РАН является последним оплотом государственности в нашей стране. Большинство академиков думают о нуждах нашей страны куда больше чем чиновники, и куда меньше воруют. Заметьте, что госсобственность в РАН сохранилась, ее не распродали, не разворовали.  И, именно из-за этого сейчас и весь сыр-бор. Если бы академики продали собственность своих институтов и уехали бы жить на Запад, то никому РАН не была бы и нужна, жили бы себе спокойно. В этом смысле, академики – да, виноваты, нужно было все потихоньку разворовать и не было бы проблем.

[kismet]

13574 подписи

[Алекс Бордюг]

а вот что пишет РИА новости.
http://ria.ru/science/20130705/947832291.html

[kismet]

а вот что пишет РИА новости.
http://ria.ru/science/20130705/947832291.html

И, в чем Вы видите расхождение с моими словами?

Здесь под РАН понимается только объединение академиков в Клуб. Что им вменяется в обязанности:

Предоставление научно-консультативных и экспертных услуг органам государственной власти, гражданам и организациям.
Мониторинг и оценка деятельности государственных научных учреждений.

Т.о. в новом понимании - РАН НЕ ЗАНИМАЕТСЯ НАУКОЙ и не руководит научными исследованиями в научных организациях. Разве это не верх идиотизма?
Новая псевдо РАН будет оказывать консультации гражданам 

Далее, что будет с существующими научными институтами РАН:
- частично перейдут в ведение нового федерального исполнительного органа (Агенство научных институтов РАН [какая РАН, если ее уже не будет ])
- частично перейдут в ведение других федеральных органов исполнительной власти
- частично будут реорганизованы или ликвидированы. 

Т.е. ровно то же самое о чем я Вам толкую. Мощнейшая и эффективнейшая научная структура будет в момент лишена руководства и расчленена на не несколько частей, с ликвидацией многих научных институтов. Как это может улучшить научную работу, интересно. 
Чем будут заниматься ученые, переведенные в введение федеральных органов исполнительной власти? 
Просто бред какой-то. Это уничтожение российской науки под корень, даже на развод ничего не останется. 

При этом все сознательно запутывается. Читаем - Имуществом, переданным в распоряжение новой РАН, будет управлять аппарат РАН, руководитель которого назначается правительством РФ. Имуществом оставленных в ведомстве РАН организаций будет управлять Агентство научных институтов.

Что такое новая РАН - если это клуб ученых, то зачем клубу имущество. Что это за ведомство РАН, если РАН, как клубу ученых оно не подчиняется, а подчиняется Агентству научных институтов - т.е. это не ведомство РАН, а агентство, а РАН, как клуб ученых, тут ни при чем - академики будут только   оценивать деятельность иинститутов Агентства. Интересно, а что будет делать Клуб ученых, если выяснится, что какой-то институт плохо работает, по их мнению. Жаловаться президенту России?

И, главный вопрос на засыпку, а почему не расписывается, что произойдёт с имуществом институтов РАН, которые перейдут в ведение других федеральных органов исполнительной власти или будут реорганизованы или ликвидированы? Куда оно денется и кто им будет распоряжаться? По мнению ученых, все затевается именно ради этого интересного момента - институты распустят, а имущество пустят с молотока. Все остальное словоблудие - это дымовая завеса. Т.е. задача чиновников урвать кусочек пожирнее, а то, что при этом науки в стране уже практически не останется, их абсолютно не волнует. Ведь они - однодневки, завтра они сбегут на так Вами любимый Запад, и будут жить припеваючи. Но вы-то не сбежите, вам-то жить в этой стране, оставшейся без науки. Неужели ничего не ёкает? Нужели вам безразлично, как будут жить ваши дети и внуки?

[kismet]

а с семьями

Спасибо за идею. Жену попросил подписаться. С меня + в карму.

Кстати, часть подписей, видимо, липовых, удаляется - потому что общее количество подписавших иногда уменьшается.

[Алекс Бордюг]

Жаловаться президенту России?

Как Вы понимаете, наш президент не дурак и мыслит все ж таки не с позиции муравья , чей муравейник, решил перекопать хозяин дачного участка . Я понял, от чего такая паника - речь об статусе комплекса обсерваторий на той самой горе над Кисловодском , верно? Опасения,  что этот объект перейдет в полное подчинение местным властям,  вполне обоснованы. Но  Вы же сами говорили, что  "бизнесмен" и , немного "ученый". Это без злорадства.  Ваш РАН и не такое пережил в 20-50-х годах прошлого века, как итог - ТОКАМАКи и ядерные реакторы на ледоколах и подлодках, не говоря об АЭС как минимум.  Кстати, а это правда, что за ученую степень неплохая прибавка к пенсии? Если это так, то чем хуже специалист, который для своей страны сделал куда больше чем эти академики?
 

[kismet]

Жаловаться президенту России?

Как Вы понимаете, наш президент не дурак и мыслит все ж таки не с позиции муравья , чей муравейник, решил перекопать хозяин дачного участка

Хотелось бы в это верить. Но многие его поступки выглядят весьма странными. До сих пор попытки реформ были крайне неудачными для страны – что в космической отрасли (сами видите какой-то прямо дождь из ракет и спутников), что в министерстве обороны. Т.е. он, конечно же не дурак, но вот то, что он видит своей задачей сделать нашу жизнь лучше, а страну – сильнее, далеко не факт.

Я понял, от чего такая паника - речь об статусе комплекса обсерваторий на той самой горе над Кисловодском , верно? Опасения,  что этот объект перейдет в полное подчинение местным властям,  вполне обоснованы.

Не перейдет. Это собственность коммерческой организации, а отнюдь не РАН. И земля взята в аренду на 49 лет. И, живет обсерватория не на деньги РАН. Но, в нашей сети есть 4 небольших телескопа, официально стоящих на балансе нашего института. Они находятся в обсерваториях на Дальнем Востоке, в Узбекистане, Италии и Боливии. Т.е. я не совсем представляю, как будущие собственники будут их вывозить, и, зачем. Но, в любом случае, это только 4 из уже 60-ти.  Фиг с ними, пусть кто-то подавится. Сделаем новые, еще лучше. А вот, что мы будем делать, если сократят Уссурийскую обсерваторию, куда мы только что привезли новый 65-см телескоп, куда денутся обсерватории ИСЗФ СО РАН, что будет с САО РАН, ГАО РАН, ИНАСАН - это большой вопрос.

Но  Вы же сами говорили, что  "бизнесмен" и , немного "ученый". Это без злорадства. 

За себя я не боюсь. Наш партизанский проект выкрутится. Для того и строил я его таким распределенным, не клал все яйца в одну корзину, и саботировал все попытки его официализировать и приписать к какой-либо одной организации.
За страну обидно.

Ваш РАН и не такое пережил в 20-50-х годах прошлого века, как итог - ТОКАМАКи и ядерные реакторы на ледоколах и подлодках, не говоря об АЭС как минимум. 

Раньше науку ценили за все время обновляющееся вооружение. Опять же космос был нужен. Была гонка вооружений и космическая гонка. Вообще, жизнь в мире иногда напоминает мне тараканьи бега – все развитые страны постоянно вкладываются в науку, чтобы получить новые технологии и стать еще более развитыми.  Чуть снизил темп, все, отстал, тебя обошли. А у нас такое впечатление, что на все забили. Новых вооружений не появляется, новую ракетную технику не разрабатывают, новые технологии не востребованы. Сейчас вот решили порезать РАН. Но это значит, что новых технологий в обозримом будущем у нас не появится. Мы сознательно сходим с дистанции? Делаем себя все более уязвимыми? Зачем, по какой причине? Неужели в этом виновата жадность наших первых лиц и олигархов? И вся наша большая страна занята выкачиванием для них денег за границу и больше ни на что уже не хватает?

Кстати, а это правда, что за ученую степень неплохая прибавка к пенсии?

Не знаю, я не пенсионер и не имею ученой степени.

[Gennady Bankevich]

  Очень своеобразно, что люди ратующие за РАН, не имеют этой самой учёной степени. А вот я тоже не имею учёной степени, да и запал молодых лет, когда к ней стремился, иссяк давно уж.
  Собственно, а где можно подписать письмо не в поддержку РАН, или плюрализм категория не академическая?

[kismet]

  Очень своеобразно, что люди ратующие за РАН, не имеют этой самой учёной степени. А вот я тоже не имею учёной степени, да и запал молодых лет, когда к ней стремился, иссяк давно уж.

Таких в РАН достаточно много. Лично я не вижу смысла тратить на это время, поскольку научную карьеру делать не намерен. Мне куда интереснее что-то создавать, организовывать. Но, я работаю в институте Академии наук, пишу отчеты и статьи (у меня 260 публикаций). И, я вижу РАН изнутри, понимаю, как нужна она стране, у меня много закомых коллег-ученых, вплоть до академиков, именно поэтому я и ратую за спасение РАН. И я не понимаю, почему мне очевидно, что наука и РАН нужны стране, настолько, что я создал любительский проект, направленный на поддержку астрономических обсерваторий, а некоторые почему-то этого не понимают.

Собственно, а где можно подписать письмо не в поддержку РАН, или плюрализм категория не академическая?

Вы хотите, чтобы ученые из плюрализма сами против себя письма писали? Странная идея.