A A A A Автор Тема: Подпиши письмо в поддержку РАН  (Прочитано 13438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Прислали по эл. почте:

ПОДПИСАТЬ ОБРАЩЕНИЕ

В АКАДЕМИЧЕСКИХ ИСТИТУТАХ ОРГАНИЗУЙТЕ ПОДПИСИ

ВСЕХ СОТРУДНИКОВ РАДИ СПАСЕНИЯ ВАШЕГО же ИНСТИТУТА!

СРОЧНО-СРОЧНО-СРОЧНО!

ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ СОТРУДНИКАМ

всех институтов Академии наук и всех вузов,

кто сотрудничает с РАН

И где сотрудники РАН преподают, а также

всем заинтересованным в спасении отечества и науки!

На сайте академии наук организован сбор подписей

Для обращения к президенту «СПАСЕНИЕ РАН»

 
http://www.save-russian-academy.org/

 
Зайдите на эту страницу и проголосуйте!

ВЫПОЛНИТЕ СВОЙ ДОЛГ ПЕРЕД СТРАНОЙ и всеми поколениями ученых,

Которые, в частности, СПАСЛИ ОТЕЧЕСТВО во время войны

И обеспечили безопасность в нынешних условиях!

В АКАДЕМИЧЕСКИХ ИСТИТУТАХ ОРГАНИЗУЙТЕ ПОДПИСИ

ВСЕХ СОТРУДНИКОВ РАДИ СПАСЕНИЯ ВАШЕГО же ИНСТИТУТА!

НУЖНО СОБРАТЬ порядка 100 тысяч подписей,

Чтобы ОСТАВИТЬ ЭТОТ ПРЕСТУПНЫЙ проект ФЗ о разгоне РАН!

Текст ОБРАЩЕНИЯ

Президенту Российской Федерации
Владимиру Владимировичу Путину

Уважаемый господин Президент,

С большой озабоченностью мировая научная общественность восприняла сообщения о внесении в Государственную Думу РФ проекта нового федерального закона, направленного на реформирование российской науки и Российской академии наук.

Мы понимаем, что наука и способы её организации постоянно нуждаются в доработке для поддержания их качества и конкурентоспособности. Такой подлинный научный подход находит свое отражение в происходящих дискуссиях о науке в России. Однако новый закон скорее всего приведет к концу эпохи Российской академии наук, уничтожит её независимость и, тем самым, приведет к самым угрожающим последствиям для российской науки.

Этот закон, подготовленный Министром образования и науки РФ без консультаций с российским научным сообществом или его представителями, определенно разрушит основы российской науки, подорвёт её лидирующие позиции во многих областях исследований, и заведет российскую науку на пути неизвестного и непредсказуемого будущего. Общаясь с членами Российской академии, мы видим, что они чувствуют себя глубоко оскорбленными предложением Министра увеличить стипендии академикам; это воспринимается сообществом как беспардонная взятка. Главной мотивацией их работы всегда была высококачественная наука, а не просто высокие зарплаты. Предложенный Закон будет настоящим бедствием для российской науки, а также и для международного научного сообщества, тесно сотрудничающего с российскими учеными во многих областях создания новых идей, знаний и достижений. Это относится к самой основе международного трансграничного характера науки.

Российская академия наук была основана 300 лет назад и ее история связана с множеством достижений, которые революционным образом изменили наши знания и привели к выдающимся открытиям практически во всех областях науки: математике, физике, химии, биологии, науках о Земле, социальных науках. С момента своего основания Российская академия наук была с уважением признана во всем мире и является уникальной научной структурой. Она доказала свою способность организовывать научные исследования мирового уровня в рамках самоуправляющейся структуры. В тяжелые времена 1990-х и начала 2000-х гг. независимость и самоуправляемость позволили Российской академии наук выжить и продолжить развитие. Нам очевидны положительные тенденции в развитии Академии, начавшееся в последние годы. Без сомнения, Российская академия нуждается в изменениях, но и также очевидно, что она меняется. Изменения заметны как в развитии новых актуальных научных направлений, новой организации науки с целью поддержки структур, необходимых для исследований высокого уровня в России, так и в открытости и доступности научных публикаций. Это самая успешная и наиболее продуктивная научная организация в России, создающая основную долю числа российских научных публикаций высокого современного уровня вместе всего с несколькими российскими университетами.

Мы просим Вас, господин Президент, использовать все Ваши полномочия, чтобы разрешить конфликт между Российским Правительством и Российской академией наук и ввести реформу российской науки, включая разумные и своевременные изменения Академии наук, в рамки продуктивных консультаций с академическим сообществом. Научное сообщество было готово и всегда готово приложить все усилия для развития структуры РАН и поддержания ее лидирующих позиций в 21 веке.

Мы благодарим Вас заранее за рассмотрение и понимание этого важного вопроса.

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн annakamenkova

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 20
  • Минусы за мои темы/комменты - это мои награды!
    • Сообщения от annakamenkova
    • Мой фан-клуб
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #40 : 23 Июл 2013 [14:12:03] »
Цитата
НУЖНО СОБРАТЬ порядка 100 тысяч подписей, Чтобы ОСТАВИТЬ ЭТОТ ПРЕСТУПНЫЙ проект ФЗ о разгоне РАН!
А почему именно 100 тысяч? Кто такую разнарядку спустил?
Имеет место быть откровенное введение в заблуждение научной общественности.
Подробности здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,109549.msg2501933.html#msg2501933
Эти подписи, ничего не значат, нелегитимны они, не по закону собраны.
Просто социологический опрос…

Это хуже социологического опроса, это обман и сбор базы несогласных...
Один из тезисов психоанализа: "Хамят женщинам только латентно-подавленные пассивные гомики." Так понимаю, видят в нас более успешных конкуренток. :) Привет генералам калитки, они знают всё!

Оффлайн vasilij

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vasilij
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #41 : 23 Июл 2013 [14:21:35] »
Да, именно здесь -
https://www.roi.ru/how-it-works/

Нужно было объявлять инициативу, и за пару тройку, месяцев, вполне реально собрать подписи. Против автомобилей уже подписались!
То есть протестный контингент уже собран, надо его было попросить, подержать науку.
А то, что происходит, это вообще муть. Науки не видать. Значит другие цели преследовались организаторами этого «сбора» подписей.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #42 : 23 Июл 2013 [16:39:21] »
12537 подписей на сайте http://www.save-russian-academy.org/

Подпишись за будущее своей страны. Помоги сохранить отечественную науку.

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #43 : 23 Июл 2013 [16:44:01] »
Да, именно здесь -
https://www.roi.ru/how-it-works/

Нужно было объявлять инициативу, и за пару тройку, месяцев, вполне реально собрать подписи. Против автомобилей уже подписались!
То бензин, а то дети ученые. Как бы большая разница.

То есть протестный контингент уже собран, надо его было попросить, подержать науку.
Ну и попросите. Что Вас останавливает? Ведь одно другому не мешает. Больше писем, хороших и разных.

А то, что происходит, это вообще муть. Науки не видать. Значит другие цели преследовались организаторами этого «сбора» подписей.
Какие же, например? Пофантазируйте :)

Муть или не муть, но есть много подписей реальных ученых. И астрофрумчан.
И пусть их станет больше. Хуже от этого точно не будет, а может и помочь.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #44 : 23 Июл 2013 [20:50:26] »
Удивительное дело. Критики сказано было много, но так и не был приведен линк альтернативного голосования на "правильном" сайте.
Не поленился и сам нашел его. Вот он:
https://www.roi.ru/poll/petition/obrazovanie_i_nauka/ob-otmene-zakonoproekta-305828-6-quot-o-rossijskoj-akademii-nauk-reorganizatcii-gosudarstvennyh-akademij-nauk-i-vnesenii-izmenenij-v-otdelnye-zakonodatelnye-akty-rossijskoj-federatcii-quot-ili-federalnogo-zakona-v-sluchae-ego-prinyatiya/


Там - тонкость: голосование длится.... год! То есть - даже в случае успеха этого голосования - оно бесполезно (закон уже примут, а все эти "инициативы" носят не более чем рекомендательный характер). Вот так вот действуют критики, "забывая" о "мелочах".

Впрочем , проголосую и там. Кстати, сколько там голосов - не видать.


... Ага, нашел! Смотреть здесь: https://www.roi.ru/poll/?pl1_uid=98474
Всего сейчас 479 голосов.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #45 : 23 Июл 2013 [21:03:04] »
Там - тонкость: голосование длится.... год! То есть - даже в случае успеха этого голосования - оно бесполезно (закон уже примут.
Т.е. это именно то самое голосование для выпуска пара в свисток. >:(
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #46 : 23 Июл 2013 [21:04:15] »
Всего сейчас 479 голосов.
А на "первом" сайте уже 12716
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #47 : 23 Июл 2013 [21:09:17] »
Впрочем , проголосую и там.
В общем-то это не так просто. Сперва надо зарегистрироваться

https://esia.gosuslugi.ru/sia-web/rf/registration/lp/Index.spr

Требуется куда-то идти, что-то уcтатнавливать на компьютер. ???

Когда освоишь, потом расскажи мне, пожалуйста.

Интересно, а annakamenkova таки проголосует на "правильном сайте" или снова найдет отмазку ::)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #48 : 23 Июл 2013 [21:11:38] »
В общем-то это не так просто. Сперва надо зарегистрироваться
Зато - никаких мудякиных.

Там - тонкость: голосование длится.... год!
Или год, или - 100000 голосов.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #49 : 23 Июл 2013 [21:14:02] »
В общем-то это не так просто. Сперва надо зарегистрироваться
Зато - никаких мудякиных.
Их потом легко отфильтровать.

Там - тонкость: голосование длится.... год!
Или год, или - 100000 голосов.
Но поезд к этому времени уже уйдет, будет поздно - РАН уже разгонят. Т.о. это будет уже эпитафия.

Но и это письмо тоже надо подписывать. Больше - не меньше. И, вдруг большое количество голосов удастся набрать пораньше. 
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Алекс Бордюг

  • Гость
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #50 : 23 Июл 2013 [21:29:39] »
если не секрет, что такого в ЗАКОНЕ написано,  что повергло "НАУЧНЫЙ МИР" В "УЖАС И ПАНИКУ"?

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #51 : 23 Июл 2013 [21:35:14] »
если не секрет, что такого в ЗАКОНЕ написано,  что повергло "НАУЧНЫЙ МИР" В "УЖАС И ПАНИКУ"?
Фактическое уничтожение РАН.

Т.е. руководство РАН отделяют от своих научных институтов и превращают в клуб академиков.
Институты РАН сокращают на 2/3, распродав имущество сокращаемых (это главное, ради чего затевается вся реформа). При этом десятки тысяч ученых будут выброшены на улицу.

Из оставшейся трети половина будет кинута на усиление ВУЗов (а их имущество, видимо, также будет распродано), а вторая половина от трети, будет подчинена новому агентству по науке.

Принципы, по которым будет решаться - кому жить, а кому уходить в небытие, непонятны. Но, ожидается, что канут в лету институты, имеющие дорогие здания в центре городов. 

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #52 : 23 Июл 2013 [22:13:47] »
Эти подписи, ничего не значат, нелегитимны они, не по закону собраны.
Просто социологический опрос…
Что значит нелегитимны в отношении подписей? При желании их можно проверить - по адресу эл. почты и месту работы.

Фактически, это письмо - выражение общественного мнения ученых и сочувствующих. Умный человек задумается, если увидит 100 тыс. подписей, и, как минимум, прочтет это письмо.  Т.е. это все делается, чтобы нас услышали и еще раз подумали о правильности принятых решений.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #53 : 23 Июл 2013 [22:23:25] »
Это хуже социологического опроса, это обман
В чем обман? Давайте вместе прочитаем еще раз  http://www.save-russian-academy.org/

и сбор базы несогласных...
А разве любое другое письмо, в поддержку РАН, не будет сбором базы несогласных? Вот только на том сайте, на который Вы дали ссылку, о подписанте собирается гораздо больше информации, там требуется еще и домашний адрес, номер пенсионного страхования, номер телефона и т.д.
https://esia.gosuslugi.ru/sia-web/rf/registration/lp/Step3.spr
Т.е. в случае чего, приходи прямо домой и забирай несогласного.  :(  Но, тут уж волков бояться - в лес не ходить.
« Последнее редактирование: 23 Июл 2013 [22:30:50] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Алекс Бордюг

  • Гость
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #54 : 23 Июл 2013 [22:37:01] »
А, понятно 8). Так хотя бы ссылку на законопроект можно? Почитаю. Интересно же. А вообще РАН  это кто?  Военные - отдельно , РОСАТОМ тоже закрытая лавочка, МЕДИЦИНА тоже отдельно. Что же тогда РАН ?

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #55 : 23 Июл 2013 [22:42:39] »
А вообще РАН  это кто?  Военные - отдельно , РОСАТОМ тоже закрытая лавочка, МЕДИЦИНА тоже отдельно. Что же тогда РАН ?


http://www.ras.ru/

 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E0%FF_%E0%EA%E0%E4%E5%EC%E8%FF_%ED%E0%F3%EA
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #56 : 23 Июл 2013 [22:45:38] »
А, понятно 8). Так хотя бы ссылку на законопроект можно? Почитаю. Интересно же. А вообще РАН  это кто?  Военные - отдельно , РОСАТОМ тоже закрытая лавочка, МЕДИЦИНА тоже отдельно. Что же тогда РАН ?
Российская академия наук http://www.ras.ru/

Т.е. это порядка 400 научных организаций - институтов, обсерваторий, где-то 100 тысяч ученых. Из нашего круга - это ИКИ РАН, ИНАСАН, САО РАН, ГАО РАН (Пулковская обсерватория), АКЦ ФИАН, ПРАО АКЦ ФИАН, ИПА РАН, ИЗСФ СО РАН, УАФО ДВО РАН - СО это сибирское отделение РАН, ДВО - дальневосточное отделение РАН.

Вот ссылка на законопроект с сайта голосования против  https://www.roi.ru/tmp/attachments/98474/305828-6%20(отменяемый%20законопроект)1372431433.PDF
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Алекс Бордюг

  • Гость
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #57 : 23 Июл 2013 [22:59:08] »
400 институтов и 100 тысяч ученых ?  :-\  .  Говорят БАМ и ТРАНСИБ нуждается в обновлении ;D. Извините, неудержался, свежа память о ПРОТОНе и причине по которой он грохнулся.  :'(

Оффлайн kismetАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 817
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #58 : 23 Июл 2013 [23:10:07] »
Потому и грохнулся, что космическую отрасль уже пореформировали.

Говорят БАМ и ТРАНСИБ нуждается в обновлении ;D.
А почему мы Вам самому на БАМ или ТРАНСИБ в таком случае не поехать?
Вы там, наверное, куда больше пользы принесете, чем белоручки-ученые.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Алекс Бордюг

  • Гость
Re: Подпиши письмо в поддержку РАН
« Ответ #59 : 23 Июл 2013 [23:17:35] »
Потому и грохнулся, что космическую отрасль уже пореформировали.

А почему мы Вам самому на БАМ или ТРАНСИБ в таком случае не поехать?
Вы не представляете сколько плюсов  :) !  Свежий воздух, черное небо без засветки, а если еще и астросетап на дрезине с апертурой эдак  на 600-700 мм и с  отличной монтировкой так это вообще сказка астронома -ученого!  ::)
Прикажут на БАМ  - поеду. :)
ПРОТОН не потому грохнулся. Правильно было сказано - причина кадровая - на уровне ИТР-звена.