ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца - АВГУСТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Прислали по эл. почте:ПОДПИСАТЬ ОБРАЩЕНИЕ В АКАДЕМИЧЕСКИХ ИСТИТУТАХ ОРГАНИЗУЙТЕ ПОДПИСИВСЕХ СОТРУДНИКОВ РАДИ СПАСЕНИЯ ВАШЕГО же ИНСТИТУТА!СРОЧНО-СРОЧНО-СРОЧНО!ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ СОТРУДНИКАМ всех институтов Академии наук и всех вузов, кто сотрудничает с РАНИ где сотрудники РАН преподают, а такжевсем заинтересованным в спасении отечества и науки!На сайте академии наук организован сбор подписей Для обращения к президенту «СПАСЕНИЕ РАН» http://www.save-russian-academy.org/ Зайдите на эту страницу и проголосуйте!ВЫПОЛНИТЕ СВОЙ ДОЛГ ПЕРЕД СТРАНОЙ и всеми поколениями ученых,Которые, в частности, СПАСЛИ ОТЕЧЕСТВО во время войныИ обеспечили безопасность в нынешних условиях!В АКАДЕМИЧЕСКИХ ИСТИТУТАХ ОРГАНИЗУЙТЕ ПОДПИСИВСЕХ СОТРУДНИКОВ РАДИ СПАСЕНИЯ ВАШЕГО же ИНСТИТУТА!НУЖНО СОБРАТЬ порядка 100 тысяч подписей,Чтобы ОСТАВИТЬ ЭТОТ ПРЕСТУПНЫЙ проект ФЗ о разгоне РАН!Текст ОБРАЩЕНИЯПрезиденту Российской ФедерацииВладимиру Владимировичу ПутинуУважаемый господин Президент,С большой озабоченностью мировая научная общественность восприняла сообщения о внесении в Государственную Думу РФ проекта нового федерального закона, направленного на реформирование российской науки и Российской академии наук.Мы понимаем, что наука и способы её организации постоянно нуждаются в доработке для поддержания их качества и конкурентоспособности. Такой подлинный научный подход находит свое отражение в происходящих дискуссиях о науке в России. Однако новый закон скорее всего приведет к концу эпохи Российской академии наук, уничтожит её независимость и, тем самым, приведет к самым угрожающим последствиям для российской науки. Этот закон, подготовленный Министром образования и науки РФ без консультаций с российским научным сообществом или его представителями, определенно разрушит основы российской науки, подорвёт её лидирующие позиции во многих областях исследований, и заведет российскую науку на пути неизвестного и непредсказуемого будущего. Общаясь с членами Российской академии, мы видим, что они чувствуют себя глубоко оскорбленными предложением Министра увеличить стипендии академикам; это воспринимается сообществом как беспардонная взятка. Главной мотивацией их работы всегда была высококачественная наука, а не просто высокие зарплаты. Предложенный Закон будет настоящим бедствием для российской науки, а также и для международного научного сообщества, тесно сотрудничающего с российскими учеными во многих областях создания новых идей, знаний и достижений. Это относится к самой основе международного трансграничного характера науки. Российская академия наук была основана 300 лет назад и ее история связана с множеством достижений, которые революционным образом изменили наши знания и привели к выдающимся открытиям практически во всех областях науки: математике, физике, химии, биологии, науках о Земле, социальных науках. С момента своего основания Российская академия наук была с уважением признана во всем мире и является уникальной научной структурой. Она доказала свою способность организовывать научные исследования мирового уровня в рамках самоуправляющейся структуры. В тяжелые времена 1990-х и начала 2000-х гг. независимость и самоуправляемость позволили Российской академии наук выжить и продолжить развитие. Нам очевидны положительные тенденции в развитии Академии, начавшееся в последние годы. Без сомнения, Российская академия нуждается в изменениях, но и также очевидно, что она меняется. Изменения заметны как в развитии новых актуальных научных направлений, новой организации науки с целью поддержки структур, необходимых для исследований высокого уровня в России, так и в открытости и доступности научных публикаций. Это самая успешная и наиболее продуктивная научная организация в России, создающая основную долю числа российских научных публикаций высокого современного уровня вместе всего с несколькими российскими университетами.Мы просим Вас, господин Президент, использовать все Ваши полномочия, чтобы разрешить конфликт между Российским Правительством и Российской академией наук и ввести реформу российской науки, включая разумные и своевременные изменения Академии наук, в рамки продуктивных консультаций с академическим сообществом. Научное сообщество было готово и всегда готово приложить все усилия для развития структуры РАН и поддержания ее лидирующих позиций в 21 веке.Мы благодарим Вас заранее за рассмотрение и понимание этого важного вопроса.
А вы полагаете, что подобные письма должны писаться в стиле "...?! ...!!! ... " с примесью непечатчины? Боже, какой наив...Такие письма должны в первых строках показать уважение, во вторых строках - выразить озабоченность, в четвертых - выразить хоть в чем-то согласие, но при этом отчетливо должно прозвучать "НО". И закончить надо призывом разобраться Главе со своими напортачившими слугами.Так оно, в общем-то, и написано. Текст вполне нормальный для такого рода писем.
Так Вы про подписи? Гора с плеч. Смею Вас заверить: в любом списке на любом сайте подобные подписи есть (я - относительно неплохой знаток электронных голосований разных типов, и подобные списки смотрел не раз) . Главное, чтобы их чистили. А идиоты/провокаторы/тролли есть всегда. Увы.
Ну, так заведите обращение на РОИ. Что Вас останавливает? И там тоже 100 тыс. подписей соберем. Больше - не меньше. Делайте хоть что-нибудь, кроме болтовни. И не надо другим мешать делать то, что они считают должным.
Я, вкратце, расскажу об основной ошибке, допущенной РАН, которую продолжают тиражировать. Она позволила себе повестись на требования провокационных радикальных сил, и вывести людей на улицы под их контролем. На постановку вопроса о реформе следовало бодро брать под козырёк, и говорить, что имущество побоку, за государство радеем. Поводом для реально зачтённого протеста могло стать только опубликование списка сокращаемых направлений. В том случае, если бы (представим себе такую фантастику) в него вошли базовые фундаментальные институты, без которых невозможна работа ведущих оборонных и производственных отраслей. Например, сокращение института ядерных исследований. На сокращение всякой шушеры, вроде байкальских филологов (или экологов, уже не помню, кто они там такие) при этом не стоило бы обращать внимания.Вот подобными необдуманными призывами Вы подрываете последние остатки доверия с другой стороны (если оно вообще было), и выставляете научное сообщество в неприглядном свете, как силу наивную, безграмотную в жизненных вопросах, безалаберную и неорганизованную. Какой, опасаюсь, она фактически и является. Причём, легко управляемую любой силой, маскирующейся под "общественную", и готовой вывести на баррикады с очередным "протестом". Ключевым пунктом в программах радикалов была и остаётся, естественно, проблема защиты их любимой собственности, о которой они пекутся больше всего. Которая, кстати, всё равно принадлежит государству безраздельно.Поэтому, если Вы действительно беспокоитесь о судьбе российской науки и техники, отзовите этот призыв, пока не поздно. Он компрометирует всех. И вообще. Это всех присутствующих касается. Ещё не поздно дать задний ход, и вовремя свернуть непродуманную кампанию противодействия, и не выставлять академию в виде самостоятельной политической силы, противодействующей государству. О выводах государства в случае продолжения этой ошибки, я думаю, говорить излишне. Оно вынуждено будет поступить с другой стороной так, как ему представились.Я понимаю, что этот, наверное, последний шёпот здравого смысла будет воспринят как глас вопиющего в пустыне. Но я обязан был об этом сказать. Поскольку очевидное многим здесь кажется невероятным, и часто приходится говорить об азах. И я уже к этому привык.
Однако новый закон скорее всего приведет к концу эпохи Российской академии наук, уничтожит её независимость и, тем самым, приведет к самым угрожающим последствиям для российской науки. Мы благодарим Вас заранее за рассмотрение и понимание этого важного вопроса.
Цитата: kismet от 22 Июл 2013 [20:00:19] Однако новый закон скорее всего приведет к концу эпохи Российской академии наук, уничтожит её независимость и, тем самым, приведет к самым угрожающим последствиям для российской науки. Мы благодарим Вас заранее за рассмотрение и понимание этого важного вопроса....и заметьте, господин Президент, свою зависимость от Вас и от правительства страны они считают угрожающим последствием и концом своей эпохи. И что-то в этом действительно такое есть. Где-то, в чём-то.Дорогой господин Президент, мы благодарим Вас заранее за понимание этого интересного аспекта, и желаем Вам крепкого здоровья, непреклонной воли, удачи и благоденствия.
Ваша точка зрения уже широко известна - Вы ее пропагандируете в 3-х разных темах и в личке. М.б. уже достаточно? Дайте высказаться другим.
А вы полагаете, что подобные письма должны писаться в стиле "...?! ...!!! ... " с примесью непечатчины?
Цитата: Самодуров Владимир от 23 Июл 2013 [01:09:41]А вы полагаете, что подобные письма должны писаться в стиле "...?! ...!!! ... " с примесью непечатчины?ему это всё по барабану. ему нужно, чтобы перед ним приседали. "они будут вокруг ползать - а мы на них будем плевать - удовольствие получать".
Интересно у Вас получается. Сами не протестуем, но с Вашими формами и методами не согласны. Не протестуете, так другим не мешайте протестовать. А мы уж как можем.
Прислали по эл. почте:...На сайте академии наук организован сбор подписей Для обращения к президенту «СПАСЕНИЕ РАН» http://www.save-russian-academy.org/Зайдите на эту страницу и проголосуйте!
НУЖНО СОБРАТЬ порядка 100 тысяч подписей,Чтобы ОСТАВИТЬ ЭТОТ ПРЕСТУПНЫЙ проект ФЗ о разгоне РАН!
То, что сами Вы ничего предпринимать не будете, кроме зафлуживания этой темы, уже понятно. Можно не повторяться
Само письмо, как текст на сайте, так и сопровождающее писал не я, просто проицитировал то, что мне пришло по эл. почте от профсоюзного работника нашего института. Допускаю, что текст, размещенный на каком-либо другом сайте, принес бы больше пользы. Но, инициаторы письма решили разместить его здесь: http://www.save-russian-academy.org/И теперь вариантов ровно два - подписать его, сообщив свои ФИО и место работы, или не подписать.
Все Ваши слова о том, что сайт не тот, и сопровождающей текст плохой, и само письмо не о том, теперь воспринимаются только как агитация не подписывать письмо в поддержку РАН. Но, другой-то альтернативы пока нет, и, возможно, что и не будет. Так что для ученых и тех, кто уважает науку, кто думает о будущем нашей страны, это м.б. последний шанс высказать свое слово и так сказать, войти в историю. М.б. потомки наши будут изучать этот список
Цитата: kismet от 23 Июл 2013 [02:18:54]То, что сами Вы ничего предпринимать не будете, кроме зафлуживания этой темы, уже понятно. Можно не повторяться Точная информация по теме никогда флудом не была.Вы оспариваете мою инфу и ссылки?
Увы, неоспоримо это...
Цитата: kismet от 23 Июл 2013 [02:18:54]Само письмо, как текст на сайте, так и сопровождающее писал не я, просто проицитировал то, что мне пришло по эл. почте от профсоюзного работника нашего института. Допускаю, что текст, размещенный на каком-либо другом сайте, принес бы больше пользы. Но, инициаторы письма решили разместить его здесь: http://www.save-russian-academy.org/И теперь вариантов ровно два - подписать его, сообщив свои ФИО и место работы, или не подписать. Люди мыслящие избирают третий вариант, сначала думают - а КОМУ ВЫГОДНО, чтобы научная общественность спустила пар в свисток?
Почему меня так нагло пытаются обмануть? Сайт РАН, Сайт РАН!!!
А будет ли эффект, и какой?Увы, эффект будет тот, который я описала.
Цитата: kismet от 23 Июл 2013 [02:18:54]Все Ваши слова о том, что сайт не тот, и сопровождающей текст плохой, и само письмо не о том, теперь воспринимаются только как агитация не подписывать письмо в поддержку РАН. Но, другой-то альтернативы пока нет, и, возможно, что и не будет. Так что для ученых и тех, кто уважает науку, кто думает о будущем нашей страны, это м.б. последний шанс высказать свое слово и так сказать, войти в историю. М.б. потомки наши будут изучать этот список Повторяю вопрос - кто пытается на оппонента навесить ярлыки?То флужу,то агитирую... Вы вещи-то называйте совими именами: сопровождающий текст не плохой, а ЛЖИВЫЙ...
И рекомендую от имени всех не говорить - есть и думающие, и их большинство...
Так и пишите - именно Вами так-то и так-то воспринимаются... А то ишь, безличными предложениями пытаетесь намекать. Моветон это... .
То, что не хочу войти в историю как лохушка, которую внаглую развели - Вы абсолютно правы.
А вот то, что нет других вариантов... Мдя... Сами же цитируете и даете ссылки на массу открытых писем, и вдруг такое...Писем вполне легитимных, кстати, в отличие от странного сайта...
Кстати, с какой целью интересуетесь - что я предпринимаю/не предпринимаю?Какой-то списочек ведете?Сразу запишите меня в критики Путина.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,109549.msg2501420.html#msg2501420https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,109549.msg2501899.html#msg2501899https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,109549.msg2501975.html#msg2501975
Вас вежливо попросили ничего в эту тему не писать, так как автор хочет чтобы его пост с текстом письма был последним в теме.
Ну, нельзя же ему напрямую сказать - что творишь, чмо болотное.
Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
НУЖНО СОБРАТЬ порядка 100 тысяч подписей, Чтобы ОСТАВИТЬ ЭТОТ ПРЕСТУПНЫЙ проект ФЗ о разгоне РАН!