Журнал наблюдений АРАГОРНА

[slava03]

В этой теме предлагаю публиковать все необычные опыты АРАГОРНА.

Комментарий модератора раздела

Феанора:

 
Правила распространяются и на эту тему! Оскорбления будут удаляться с процентами и банами. Возражения и споры - только в степенной, джентльменской манере!
Если вы не уверены, что можете спокойно и без переходов на личности писать в этой теме - она не для вас!

[slava03]

В этой теме предлагаю публиковать все необычные опыты АРАГОРНА.

лучше сказать просто наблюдения, но которые не вписываются в контекст какой то конкретной темы , потом самое интересное сюда перетащу из того что уже было тут на форуме )

Лучше ссылку на тему и номер ответа, чтоб не терять суть.

[ARAGORN]

Сегодня у меня появились веские основания считать ( хотя для кого то это может быть и так было давно очевидно ) ,что городская засветка ( в данном случае речь пойдет про город с 300 - 400 тысячным населением ) на самом деле "работает" не сама по себе, она взаимодействует с пылью и влагой находящейся в воздухе тем самым услиливая своё воздействие в разы , отражаясь и рассеиваясь на этих частичках.
Сегодня после прохода циклона воздух и атмосфера прочистились так хорошо, что прозрачность сильно возросла, и без того яркие звезды 1 и нулевой величины сияли как фонари, даже несмотря на включенное во всем городе тамбове городское освещение. У неба чувствовалась глубина, которой я не заметил даже когда выезжал в желтую зону не так давно. Мне удавалось уверенно видеть звезды вплоть до 7.3м ! и это из красной зоны засветки , в 3 км от центра города.
Хоть небо и не выглядело черным, шаровое скопление м 13 уверенно фиксировалось невооруженным взглядом , звезд вблизи зенита было море и они все яркие, но и на небольшой высоте проницание для таких условий набюдения просто зашкаливало. На высоте градусов 35 оно было никак не хуже 6.2 м ( правда на пределе ) а звездочка рядом с полярной блеском 6.45м уверенно была видна прямым зрением, на севере , совсем низко сверкала капелла, значительно ярче чем обычно и это несмотря на высоту всего в несколько градусов и то что там находится очень много фонарей городского освещения , массив города.
Дождался выключения освещения в 3 ночи, и увидел конечно впечатляющий эффект, расставляющий много точек над и  , так вот, после того как свет в городе отключили, будто кто то мгновенно включил проектор и спроецировал на небо млечный путь, почти от горизонта до горизонта, до этого момента млечный путь  практически не были виден несмотря на проницание в 7.3м ! , и тут просто бац и вот он, хоть и не яркий, но виден на протяжении процентов 80 на небе , на севере его срезала заря, а на западе дома  
Однако в это время  заря уже начинала своё нехорошее дело, небо уже было светлее чем было, проницание уже было хуже примерно на 0.5 м , м 13 уже не наблюдалось, хотя вот парадокс оно было видно когда не было видно млечный путь, теперь млечный путь виден а оно нет) хотя тут всё же не буду утверждать однозачно, так как пока горели фонари на небе было очень много облаков,  пэтому оценивать видимость мп сложно, но в разрывах, в лебеде мп виден не был можно сказать что совсем никак, хотя при этом в том же лебеде было проницание около 7.0 м, точнее правильнее будет сказать "мне удавалось различить звезды 7.0 " вкратце такая картина этой наблюдательной ночи

[Грехов Михаил]

Слава03.... может тогда уж заведём персональные наблюдательные темы для всех пользователей форума, коих тысячи?  Чё уж там? 

[AK1962]

Сегодня после прохода циклона воздух и атмосфера прочистились так хорошо, что прозрачность сильно возросла,

  Такие ночи бывают везде и всегда, ничего необычного. У нас, например, лучшая прозрачность при лёгком северо-западном ветре, сносящим смог. Примерно 2-3 раза в год при этом можно заметить Млечный Путь.
   Вдали от города условия намного лучше. Всё это описано в любом учебнике астрономии. Что тут необычного, кроме того, что сопряжено с личными переживаниями автора?

[Грехов Михаил]

Скорее всего уникальная фантазия....    Или уникальное восприятие увиденного и его трактование.

[ARAGORN]

Скорее всего уникальная фантазия....    Или уникальное восприятие увиденного и его трактование.

опять двадцать пять. Оно мне надо, время тратить на фантазии, я пишу результаты наблюдений, ваше право можете коллективно договиритьтся с тем же Романом, с реалскай. Пусть проверит. Я ему предлагал - но он тоже не верит. Можете коллективно его уговорить чтоб он проверил, я только за. Давно уже это предлагаю.

[sp]

Скорее всего уникальная фантазия.

Фантазии легко проверяются при желании.
Интересно, вы бы при личной встрече с Арагорном поставили бы N-сумму на спор в подкрепление своего мнения?

[Грехов Михаил]

Да ради бога. Только если речь будет идти об объективных свойствах наблюдателя, которые можно смоделировать независимо от неконтролируемых факторов.  Ну и разбирательств с самими понятиями и их пониманием.

[ARAGORN]

Да ради бога. Только если речь будет идти об объективных свойствах наблюдателя, которые можно смоделировать независимо от неконтролируемых факторов.  Ну и разбирательств с самими понятиями и их пониманием.

вот я и предлагал , совершенно конкретный вариант, он выбирает любой околозенитный участок неба (градусов 30 вокруг зенита,в зависимоти от условий, день на день не приходится)  я ему зарисовываю что там вижу, он проверяет укладываются ли результаты в заявленные изначально. Вы можете запомнить положение всех звезд вплоть до 7 величины на небе ? думаю что вряд ли, можно какой то другой эксперимент для проверки предложить, на выбор. Я только за. 

[ARAGORN]

Да ради бога. Только если речь будет идти об объективных свойствах наблюдателя, которые можно смоделировать независимо от неконтролируемых факторов.  Ну и разбирательств с самими понятиями и их пониманием.

фиксация звезд 7.0 - 7.2м совершенно конкретный факт, это проверяется легко.  Как вариант фиксация предельно слабых спутников, тут сами понимаете результат максимально обьективный , но блеск вот только не замерить, но можно по принципу кто видит кто нет. А кто то стоит контролирует с биноклем например. Правда тут надо уже человека два , помимо меня.

[LeMay]

 Нисколько не подозревая ARAGORN, всё же напомню, что великие любители прошлого века - Олкок и Лиллер - запомнили расположение ВСЕХ доступных звёзд ярче 7-8 величины и открыли немало комет и новых.

[slava03]

Нисколько не подозревая ARAGORN, всё же напомню, что великие любители прошлого века - Олкок и Лиллер - запомнили расположение ВСЕХ доступных звёзд ярче 7-8 величины и открыли немало комет и новых.

Кстати раньше где-то тоже читал про подобное.

[Грехов Михаил]

В том, что можно зафиксировать звёзды в 7m если у человека отличное зрение я не сомневаюсь. Сомнение вызывает тот факт, что якобы в Тамбове наступила такая распрекрасная ночь, что вы смогли различать такие слабые звёзды и МП не взирая на довольно ощутимый уровень засветки. Сомневаюсь, что вообще глаз способен выйти на предел по чувствительности из-за наличия фонарей. В визуальных наблюдениях тёмной ночью даже включение фонарика не в глаза - уже "криминал". Только тусклявый красный светодиод. 

Да, в какие-то моменты прозрачность воздуха становится высокой и уровень засветки снижается. Но ведь не так, что совсем круто становится. Смоделировать такую суперночь в Тамбове весьма сложно.

[hesteris]

У них там в городе выключают освещение ночью....

[Грехов Михаил]

и без того яркие звезды 1 и нулевой величины сияли как фонари, даже несмотря на включенное во всем городе тамбове городское освещение. У неба чувствовалась глубина, которой я не заметил даже когда выезжал в желтую зону не так давно, почти любой учачсток неба вблизи зенита диаметром минут 10 непременно давал звезду. Мне удавалось уверенно видеть звезды вплоть до 7.3м ! и это из красной зоны засветки , в 3 км от центра города.

Речь идёт об обнаружении звезды в 7.3m при включенном освещении в городе и в красной зоне засветки. То есть до факта выключения освещения.  А ведь остается ещё какое-то местное освещение типа окон, лампочек над подъездами, подсветки зданий, рекламы, вывесок и т.п.) Это же никто не отключает. В лучшем случае общее уличное.

[Дядя Лёша]

пэтому оценивать видимость мп сложно, но в разрывах, в лебеде мп виден не был можно сказать что совсем никак, хотя при этом в том же лебеде было проницание около 7.0 м, точнее правильнее будет сказать "мне удавалось различить звезды 7.0 " вкратце такая картина этой наблюдательной ночи

Как интересно! Скажите, пожалуйста, а облака вы какими видели? Белыми, серыми?

[slava03]

  А ведь остается ещё какое-то местное освещение типа окон, лампочек над подъездами, подсветки зданий, рекламы, вывесок и т.п.) Это же никто не отключает. В лучшем случае общее уличное.

Смотря какой район. Даже у нас светящаяся реклама отсутствует на окраине, лампочки горят не везде и не всегда, да и когда спят люди ночью, обычно гасят свет.

[Artom]

Нисколько не подозревая ARAGORN, всё же напомню, что великие любители прошлого века - Олкок и Лиллер - запомнили расположение ВСЕХ доступных звёзд ярче 7-8 величины и открыли немало комет и новых.

Кстати раньше где-то тоже читал про подобное.

Там, правда, они запоминали далеко не все звёзды до 8^m и даже да 7^m, это идеализация.

Во-первых, речь идёт только об области МП - та, где новые чаще всего и вспыхивают. До 8^m - только некоторые районы.

[ARAGORN]

пэтому оценивать видимость мп сложно, но в разрывах, в лебеде мп виден не был можно сказать что совсем никак, хотя при этом в том же лебеде было проницание около 7.0 м, точнее правильнее будет сказать "мне удавалось различить звезды 7.0 " вкратце такая картина этой наблюдательной ночи

Как интересно! Скажите, пожалуйста, а облака вы какими видели? Белыми, серыми?

я помню что не белые точно, сегдня ночь будет точно такая же как и вчера , уточню