Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: легкий 12" походник  (Прочитано 16960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: легкий 12" походник
« Ответ #360 : 12 Авг 2013 [17:48:41] »
Попозже пофотаю еще

Давайте :) Хочется еще подробностей
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #361 : 12 Авг 2013 [20:16:46] »
Один из азимутальных роликов, коробка главного зеркала, ось высоты,
« Последнее редактирование: 12 Авг 2013 [20:21:56] от huch »

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #362 : 12 Авг 2013 [20:35:23] »
Ручка высоты, общий вид

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #363 : 12 Авг 2013 [20:48:39] »
На общем плане виден тот самый чемодан для окуляров.
Делалось все на коленке из подручных материалов. Но получилось, на мой взгляд, довольно удачно, переделывать не тянет. Подшлифую, покрашу, натяну чехол и на этом остановлюсь.

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #364 : 12 Авг 2013 [22:17:06] »
По резервам веса.
При поездках в глушь отказаться от основания. Трегольник не несет почти никакой нагрузки - его задача приподнять ось вращения, чтобы ГЗ за землю не задевало. Он нужен только на асфальте. На мягком грунте можно обойтись 3 колышками (возможно с крестовинами) с роликами на боковой поверхности.
Заменить все стальные части (уголки фермы, монтажные пластины, шайбы, болты и т.д.) более легкими деталями.
Заменить, как и предполагалось в этой теме изначально, все алюминиевые (трубы фермы, кольцо паука, коробку ГЗ) и деревянные (монтировка) части карбоном.
Использовать другой фокусер (я взял тот, что у меня уже был)
Стакан вторички у меня тяжелый. Бывает легче.
Ну и по мелочи еще грамм 300 набрать можно.

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: легкий 12" походник
« Ответ #365 : 13 Авг 2013 [01:57:20] »
Ясно. Вы молодец :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 30
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: легкий 12" походник
« Ответ #366 : 13 Авг 2013 [12:31:50] »
По резервам веса
А сейчас вес какой?
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #367 : 13 Авг 2013 [13:36:07] »
Чуть больше 7 кг труба в сборе и 3,5 монтировка. Но это 8 дюймовое зеркало. На подробности я в 359 сообщении ссылку давал

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: легкий 12" походник
« Ответ #368 : 13 Авг 2013 [16:58:47] »
Чуть больше 7 кг труба в сборе и 3,5 монтировка. Но это 8 дюймовое зеркало. На подробности я в 359 сообщении ссылку давал
Значит только монтировка для 12" будет весить около 10кг+труба с аксессуарами....Не проходит вариант .

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: легкий 12" походник
« Ответ #369 : 13 Авг 2013 [17:00:47] »
Чуть больше 7 кг труба в сборе и 3,5 монтировка. Но это 8 дюймовое зеркало. На подробности я в 359 сообщении ссылку давал

Легче на 1,5 кг, чем фабричный SW 200/1000. Интересно, что получится, если заменить на карбон?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #370 : 13 Авг 2013 [17:51:09] »
Чуть больше 7 кг труба в сборе и 3,5 монтировка. Но это 8 дюймовое зеркало. На подробности я в 359 сообщении ссылку давал
Значит только монтировка для 12" будет весить около 10кг+труба с аксессуарами....Не проходит вариант .

Это почему 12 дюймовая монтировка должна весить 10 кг? Монтировки расчитываются на вес трубы. Если мы имеем цель получить 10 килограммовую трубу, то для чего нам 10 кг монтировка?
Более тяжелое 12 зеркало сместит ЦТ трубы и позволит сделать монтировку еще ниже. Так что я бы ориентировался на вес монти в 3-4 кг. Колесо только надо будет взять не 26 дюймов (горный велосипед), а 28 (гибрид). Тут даже сечение брусков не надо менять. 40мм для 7 кг трубы избыточны.
« Последнее редактирование: 13 Авг 2013 [17:56:45] от huch »

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #371 : 13 Авг 2013 [17:53:48] »
 
Чуть больше 7 кг труба в сборе и 3,5 монтировка. Но это 8 дюймовое зеркало. На подробности я в 359 сообщении ссылку давал

Легче на 1,5 кг, чем фабричный SW 200/1000. Интересно, что получится, если заменить на карбон?
Моя труба 200/1200 весила больше 10 кг.
Карбон, я думаю, еще полтора-два килограмма даст.

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 30
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: легкий 12" походник
« Ответ #372 : 13 Авг 2013 [18:46:33] »
Значит только монтировка для 12" будет весить около 10кг
Не факт.Если все детали делать из алюм. профиля, думаю в 5 кг можно уложиться.Ну и труба около 10 кг. 15 кг - хороший вес для 12" мобильного скопа.Значительное уменьшение веса может дать только если фрезеровать зеркало или какое-то супертонкое заказывать.Но это уже , на мой взгляд, извращения...
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: легкий 12" походник
« Ответ #373 : 13 Авг 2013 [20:24:11] »
Это почему 12 дюймовая монтировка должна весить 10 кг? Монтировки расчитываются на вес трубы. Если мы имеем цель получить 10 килограммовую трубу, то для чего нам 10 кг монтировка?
Не монтировка, а все в комплексе. Это тех задание топикстартера.  :-[

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: легкий 12" походник
« Ответ #374 : 13 Авг 2013 [20:37:28] »
Это тех задание топикстартера

А для мужесокого пола, что выходит? труба СВшная сколько там: около 20-ти?+монти 5-7кГ...если на тележке проблем на лестницах вроде нет :)
ТАЛ-75R

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #375 : 13 Авг 2013 [22:32:25] »
Не монтировка, а все в комплексе. Это тех задание топикстартера.  :-[
Вроде в начале шла речь о 13 кг. Но можно попробовать и еще облегчить...
- построить ферму не на 8 элементах а на 6, трубы фермы сделать тоньше и натянуть их тросиками (хотя это увеличит время сборки и юстировки)
-ограничить доступные увеличения 150 кратами и сделать монти еще легче и пусть колебания после перемещения трубы затухают чуть дольше
-точно расчитать боковые растяжки и отказаться от талрепов на них, оставить только верхний
-поставить искатель попроще, например реддот или телрад или совсем без него.
В общем все в наших руках...
« Последнее редактирование: 13 Авг 2013 [23:18:13] от huch »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: легкий 12" походник
« Ответ #376 : 14 Авг 2013 [12:43:55] »
-ограничить доступные увеличения 150 кратами и сделать монти еще легче и пусть колебания после перемещения трубы затухают чуть дольше
А смысл тогда  использовать  12". Оптика должна работать по максимуму и обеспечивать все, на что она в принципе способна. Подгонять возможности оптики под возможности монтировки, как бы не совсем правильный подход. ИМХО.

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #377 : 14 Авг 2013 [13:55:19] »
-ограничить доступные увеличения 150 кратами и сделать монти еще легче и пусть колебания после перемещения трубы затухают чуть дольше
А смысл тогда  использовать  12". Оптика должна работать по максимуму и обеспечивать все, на что она в принципе способна. Подгонять возможности оптики под возможности монтировки, как бы не совсем правильный подход. ИМХО.
Подгонять возможности оптики под транспортные возможности. Я вот тоже не отказался бы от метрового зеркала, но его судьба у меня - служить журнальным столиком, ибо я в одиночку его под небо не выкачу никак.
12" зеркало это не только увеличение, но и проницание. Из мобильных ньютонов редко делают планетники(планеты и с балкона можно наблюдать), а дипскай больших увеличений обычно не требует. Для дипская проницание важнее. И 150х на 12" зеркале могут быть интереснее, чем 400х на 10"
Мобильность (впрочем не только она) это всегда компромисс. Вы ужесточили ТЗ Ксении с 12-13 кг до 10,  я предложил возможные пути решения...
И еще такой момент - монтировка стоит копейки. Таких можно наделать десяток и бросить их по пучку в обычных местах наблюдений. Можно даже разжигать из них костер в последний день похода и к следующему выезду делать новую. Для тяжелых и длительных пеших выходов - облегченную монтировку с ограничением по увеличению, для дачных погляделок - монти покрепче

« Последнее редактирование: 14 Авг 2013 [14:09:50] от huch »

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: легкий 12" походник
« Ответ #378 : 14 Авг 2013 [14:37:05] »
Можно кстати пойти по обратному пути - отазаться от разборности. Аллюминиевый (или титановый, или карбоновый) профиль, тонкие трубки вместо растяжек, аргоновая сварка, фторопластовые прокладки вместо роликов, еще уменьшить высоту монти  и получить результате 2-2,5 килограмма веса... это касается и трубы тоже - сварная ферма будет легче разборной. Опять же нет проблем со сборкой и юстировкой.
« Последнее редактирование: 14 Авг 2013 [14:58:27] от huch »

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: легкий 12" походник
« Ответ #379 : 14 Авг 2013 [16:02:27] »
Угу, вот у меня такие же мысли
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d